Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"
ADA

Вернуться   Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal" > INTERNATIONAL AQUATIC PLANTS LAYOUT CONTEST (IAPLC) И ДРУГИЕ КОНКУРСЫ > IAPLC 2011

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2011, 11:50   #1
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 315 раз(а) в 175 сообщениях
Вес репутации: 202
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию Новые правила судейства IAPLC 2012

Миниатюры
IAPLC new rules.jpg  
ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ravattar за это полезное сообщение:
admin (17.09.2011), Button (17.09.2011), Zuboskal (17.09.2011)
Старый 17.09.2011, 12:02   #2
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Теперь значительная толика в шансах на победу будет в представительстве той или иной страны на церемонии. Полагаю, что это очень хитрый и умный по-японски шаг в сторону привлечения аудитории на пати. Хотя мне не кажется это шагом к объективности.
admin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо admin за это полезное сообщение:
denis (23.05.2012)
Старый 17.09.2011, 12:09   #3
Button
Участник Форума
 
Аватар для Button
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 93 раз(а) в 47 сообщениях
Вес репутации: 56
Button На пути к росту репутации
По умолчанию

Это полностью устранит утечку информации по призовым работам, поскольку топ 7 будет выбираться непосредственно на Церемонии.

То есть получается:
1 раунд: топ 200 выбирается конкурсным комитетом IAPLC
2 раунд: публичное интернет голосование за опубликованные работы (посредством интернет, журналов и т.п.), выбор топ 100
3 раунд: оценка 100 ранее выбранных работ жюри Конкурса и голосование участниками NA Party непосредственно на церемонии, выбор топ 7
4 раунд: из ранее выбранного топ 7 выбирается Гран При путем живого голосованием участников NA Party на Церемонии

Интрига сохраняется до последнего.

PS А не дать английский перевод многочасовой церемонии NA PARTY 2011 это было сильно. =)
Button вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Button за это полезное сообщение:
omega71 (18.09.2011)
Старый 17.09.2011, 12:09   #4
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 315 раз(а) в 175 сообщениях
Вес репутации: 202
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Первый раунд: предварительный отбор руководящим комитетом IAPLC

Отобраны TOP 200

Второй раунд: интернет опрос любителей (акваскейпинга) в мировом масштабе

опрашиваются участников конкурса, аквариумные магазины и издатели аквариумных журналом по всему миру.

Объявляются TOP 100

Третий раунд: Оценка судьями IAPLC

+

Голосование на NA Party

участников NA Party

Избраны TOP 7

Финал:

Голосование на NA Party

участников NA Party

Избрано Гран При
ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ravattar за это полезное сообщение:
admin (17.09.2011)
Старый 17.09.2011, 13:29   #5
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Новая процедура оценки работ видится, на мой взгляд, очень многослойной и сложной. Остается масса вопросов: кто будет в составе Комитета для отбора TOP 200, Как будет организовано Интернет-голосование, насколько при этом пострадает объективность оценки (всем известно, что разные страны по-разному активны в вопросах акваскейпа: соответственно результаты Интернет-голосования вполне могут быть зависимыми от числа участников голосования от той или иной страны. При этом не составит проблем понять, какая работа кому принадлежит - все из того же Интернета). Как бы тут не вышло по сценарию голосования Евровидения...
Про голосование на церемонии можно сказать то же самое... Представителей Японии наверняка будет большинство, и так далее...

Сложно и уязвимо. Вот пока те мысли, которые приходят в голову сразу.
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2011, 17:38   #6
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

А вот, что пишет о новых правилах Гарри Ву (Wu Kwok Fai Gary):

"totally disappointed to the new rule, even today the vote by us is just a game, I don't think all around us would vote out that final 5, and final it would become just a local Japanese Contest. Don't have too much hope in next year public vote."
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2011, 18:26   #7
ikhtiandr
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.10.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 103
Вы сказали Спасибо: 124
Поблагодарили 104 раз(а) в 39 сообщениях
Вес репутации: 87
ikhtiandr Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

У меня тоже довольно пессимистичное настроение по поводу новых правил судейства.
Старый формат судейства позволял конкурсу занимать лидирующую позицию в мире. Около двадцати ,признаных всем миром, судей. Естественно были определенные недочеты и в старом судействе. Но это была "изюминка" конкурса.
Новые правила ,кроме как ассоциации с караоке, больше ничего не вызывает. Почему с караоке? Публичный отбор лучших ста работ из двухсот- огромным количеством интернет пользователей превратит элитный конкурс в попсу, а оперные партии в караоке не поют. Получим и накрутки голосов , и просто незамеченные ,великолепные и сложные в исполнении, работы.
Еще волнует судьба остальных работ, невошедших в топ 200.
"The how must go on"- а хорошо это или плохо увидим в следующем году.
__________________
Александр Гребенюк.
ikhtiandr вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо ikhtiandr за это полезное сообщение:
-iv- (19.09.2011), admin (17.09.2011), nata_boa (18.09.2011), rubra (18.09.2011)
Старый 17.09.2011, 22:42   #8
Button
Участник Форума
 
Аватар для Button
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 93 раз(а) в 47 сообщениях
Вес репутации: 56
Button На пути к росту репутации
По умолчанию

Среди международного сообщества акваскейперов также довольно скептичный настрой к нововведениям, в особенности к той части, где победителя выбирают сами участники.

Вот одно из мнений с aw.

Japan hasn't had a grand champion for awhile.
This might just be the way to get one.

Unless we all buy tickets to the party and ensure we are well represented. Not likely.
Can't compete with the number of local participants who will invariably vote for themselves.
We can only hope for a split vote among themselves.

I think they have lost objectivity.

Перевод.

У Японии давно не было призеров.
Возможно это будет шансом их заполучить.

Разве только, если все мы купим билеты на церемонию и нас будет там много. Но это маловероятно.
И нельзя сравнивать с количеством местных участников, которые неизменно будут голосовать за своих же.
Мы можем только надеяться, что голоса внутри этой группы разделятся.
Я думаю, что они потеряли объективность (с этим нововведением).
__________________
Best Regards

Stan Chung

Собственно это и продемонстрировали во время окончательно выбора приза зрительских симпатий, когда в результате зрительского голосования остались два претендента из Японии и Гонконга с одинаковым количеством баллов (по 64), зал попросили встать в поддержку одного из конкурсантов. Излишне говорить, что выиграл японский акваскейпер.
Button вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2011, 10:14   #9
mitrich
Завсегдатай
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 135
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 176 раз(а) в 58 сообщениях
Вес репутации: 128
mitrich Вскоре станет довольно популярнымmitrich Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Да вчера бла обкатка новых правил.
Потом еще с Клиффом шутили, как его не схватил сердечный приступ, когда все решалось во втором туре при вставании, причем перевес голосов около 50 в пользу японца. А первый тур голосования - это вставание народа взале подхода к сцене и кидание шариков от пин-понга в понравившую урну ( пока их было только пять, а вследующем году семь...)
Конечно, все понимали, что работа Клифа интереснее, но ведь оппонент то свой. Еще в этой ситуации не позавидуешь другим оставшимся, когда например за вьетнамца дали всего 15 голосов, тайваньцу 20 с чем- то. В общем перспектива в дальнейшем вырисовывается очень проблематичной, особенно для жителей дальних стран ( из которых перелет в Японию стоит больших денег).
mitrich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо mitrich за это полезное сообщение:
-iv- (19.09.2011), admin (18.09.2011), magelan (18.09.2011)
Старый 18.09.2011, 12:00   #10
nata_boa
Завсегдатай
 
Аватар для nata_boa
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 119 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 87
nata_boa Вскоре станет довольно популярным
Отправить сообщение для nata_boa с помощью ICQ Отправить сообщение для nata_boa с помощью Skype™
По умолчанию

Когда началась эта забава с шариками и контейнерами (типо голосование!?), я просто ушла от монитора. Тратить собственное время на японские забавлялки-антискучалки не хотелось совсем (и это при том, что я дома за всем наблюдаю, те не трачусь на перелет). Но когда выяснилось, что ТАКИМ ЖЕ скоро будет и последующее голосование в топ 7 (да и отбор в сотню меня смущает ), появилось чувство глубокого сожаления.
Да, все имеет цикличность. Был когда-то хороший конкурс, работы, отбираемые мастерами, которые отвечали за каждый свой проставленный балл в каждой категории оценки сводными таблицами (в конце каталога эта самая оценочная графика - отличный способ "обратной связи" с судьями). А теперь что? "Демократическое голосование" - таакаааая зыбкая вещь, тк выбор большинства - не всегда дорога к прогрессу. увы. К тому же, такой механизм позволит манипулировать виртуальными голосами. Тут я согласна с ikhtiandr
nata_boa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2011, 15:51   #11
omega71
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Мос. обл. Истринский р-он
Сообщений: 178
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 29 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 70
omega71 На пути к росту репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ikhtiandr Посмотреть сообщение
У меня тоже довольно пессимистичное настроение по поводу новых правил судейства.
......
"The how must go on"- а хорошо это или плохо увидим в следующем году.
Сильно сказано, мне понравилось, но поживем посмотрим. В конце концов это не благотворительный фонд а коммерческий проект, они должны привлекать аудиторию. А на сколько это правильно.... время покажет.
ИМХО
omega71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2011, 18:58   #12
Marlinskiy
Завсегдатай
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 129
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 77 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 48
Marlinskiy На пути к росту репутации
По умолчанию

О, это самая классная новость в этом году. Не буду повторять опасений которые прозвучали выше, я с ними согласен, НО идея уйти от привычного жюри назрела уже давно. Я бы даже сказал, что она просто стучит в двери уже не первый год, но все делают вид, что не слышат. Терять просто уже нечего. Нельзя без слез смотреть на то, что порой попадает в топы. Я бы вообще лишил права голоса любого, кто непосредственно занимается скейпингом в том или ином виде.
"Сложная и многоуровневая" работа Клифа Ху, как кто-то сказал в чате на трансляции, является просто бездарной и унылой, хотя да, чисто технически сложной в исполнении. Этакая сложно-выполнимая галиматья. И не надо удивляться, что он проиграл японцу, у которого все "простенько, но со вкусом". Эта работа попала в топ, только потому, что у жюри, как и у самих скейперов сильно замылился взгяд. Они тоже видят (или ценят) в первую очередь сложность и "многауровнивасть" скейпа, а не его красоту и гармоничность. Нормальный человек в здравом уме, просто не заметил бы этой работы среди остальных.
В погоне за эпотажем и желанием выделиться из общей массы (что характерно для творческих людей), появляеться излишняя многоуровневость и еще много всего странного. А жюри разрываясь между здравым смыслом и опасностью, что конкурс станет скучным и неинтересным, отдает этим работам свои голоса. Надо понять, что аквариум это не холст, и тут слишком много рамок для фантазии.
И еще как мне кажетсяпришло время разрешить скейпы без растений. Где композицию бедет создавать рыба и неживые предметы. Вот куда нужно расширять горизонты, а не уходить в многоуровневость и прочий бред непонятный простым смертным
Marlinskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2011, 20:31   #13
nata_boa
Завсегдатай
 
Аватар для nata_boa
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 119 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 87
nata_boa Вскоре станет довольно популярным
Отправить сообщение для nata_boa с помощью ICQ Отправить сообщение для nata_boa с помощью Skype™
По умолчанию

У Клифа бездарная и унылая?!! )) Ну вы, батенька, хотя б иногда с хорошим настроением вставайте по утрам, может к обеду многие красивые и тонкие вещи не будут казаться унылыми и скучными.
nata_boa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо nata_boa за это полезное сообщение:
-iv- (19.09.2011), denis (23.05.2012), larisa (15.10.2011)
Старый 18.09.2011, 21:02   #14
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marlinskiy Посмотреть сообщение
"Сложная и многоуровневая" работа Клифа Ху, как кто-то сказал в чате на трансляции, является просто бездарной и унылой, хотя да, чисто технически сложной в исполнении. Этакая сложно-выполнимая галиматья.
Для столь резких и жестких оценок, как мне кажется, нужно обладать весьма высоким уровнем собственных достижений. Господин Marlinskiy, покажите что-нибудь из Вашего последнего... Очень хочется увидеть! И, надеюсь, Ваши творения поразят воображение многих...Иначе Ваши эпитеты в адрес великолепной работы настоящего мастера попросту будут означать лишь одно - пустобрех, а любое Ваше яркое оценочное высказывание будет необходимо рассматривать через призму квинтессенции басни Крылова "Слон и Моська"...
admin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо admin за это полезное сообщение:
-iv- (19.09.2011), denis (23.05.2012)
Старый 18.09.2011, 21:53   #15
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 315 раз(а) в 175 сообщениях
Вес репутации: 202
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Я полагаю что работа Клифа не красивая, а интеллектуальная. Для того чтобы оценить красоту работу надо понять или прочитать как книгу.

С другой стороны для того чтобы быть критиком не обязательно быть практиком.

Так Екатерина могла так же возразить на "Путешествие из Петербурга в Москву" Александра Радищева.

Надо же стараться объективно относиться к мнению вне зависимости от авторитета, иначе это мнение будет предвзятым.

Вот например может взять и показать работу Клифа и Тсукиджи профанам и посмотреть кто больше понравится.

Можно сказать что первый этап конкурса не изменился. Или изменились лишь его одна количественная характеристика. Раньше отбирали топ 100 теперь топ 200 топ ТОП13%.

Второй этап лишь делит это количество пополам ТОП50%. То есть его сила отбора почти в четыре раза меньше чем у первого этапа и в восемь раз слабее чем у третьего.

Третий раунд вообще не понятно как будет проходить. Понятно что произойдет две вещи: судьи так же как и было раньше оценят топ 100, Участники NA Party проголосуют. Как совместить эти два рейтинга? ТОП7%

Четвертый раунд тут все просто ТОП 14%

Видно что самый сильный по отбору раунд это третий. И по сути объективность больше всего зависит от его "настройки".
ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
2012, iaplc, новые, правила, судейства


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:49. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все материалы, размещенные на данном форуме, являются собственностью компании "Неомарин" и охраняются в соответствии с действующим законодательством РФ об авторских правах.Ad Management plugin by RedTyger