|
Союз аквадизайнеров России Этот подраздел был создан по инициативе форумчан для обсуждения объединения аквариумистов: формат, принципы, задачи, организационно-правовой статус и другие вопросы |
Результаты опроса: Нужно ли объединиться российским акваскейперам в некую организацию? | |||
Нужно. Потребность в таком объединении давно назрела | 10 | 28.57% | |
Нужно. В таком формате мы сможем быстрее развивать аквадизайн и растительный аквариум в целом. | 19 | 54.29% | |
Нужно, и я лично готов принять самое активное участие в такой организации (ассоциации) | 10 | 28.57% | |
Считаю, что в этом проекте нет никакого смысла, либо он безнадежен | 3 | 8.57% | |
Мне все равно | 2 | 5.71% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 35. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
19.08.2010, 13:10 | #61 | |
Старожил
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: Северный Кавказ, Краснодарский край
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 76 раз(а) в 48 сообщениях
Вес репутации: 178 |
Цитата:
Когда ездил несколько лет в Украину к Рыхлевскому и на зоовыставки шутливо сравнивал это с обучением и переходом с одного класса в другой, так и выступления в конкурсах, да ещё при поддержке более опытных товарищей можно сравнить с обучением в школе. А если серьёзно, то выскажитесь, пожалуйста кто как видит, каким должен быть союз скейперов и давайте переходить к более конкретным делам. |
|
19.08.2010, 14:22 | #62 |
Администратор
|
Хочу еще пару тезисов в пользу создания школы аквадиайна высказать.
Мне по роду своей основной, так сказать, деятельности нередко приходится сталкиваться с теми, кто вообще доселе был не знаком ни с Природным Аквариумом, ни с работами Оливера Кнотта или того же Клиффа Ху. Но..., случайно увидев дизайнерские аквариумы, начинают всерьез ими интересоваться и пыпаться получить внятную инфу. И что? Для того, чтобы выйти на уровень познаний многих из форумчан, им приходится буквально лопатить Интернет. А если еще нет английского языка? Все это новичка наталкивает на мысль, что акваскейп действительно - кастовое хобби и т.д. Неоднократно я слышал вопросы о том, где бы можно было этому научиться. И речь тут не идет об овладении всем набором мастера, люди просто хотят увидеть своими глазами процесс создания, аранжировки хард-скейпа, посадки растений и всего того, что давно набило оскомину многим из тех, кто сегодня участвует в конкурсах дизайна. Вот именно эта часть "непосвященных", я думаю, приветствовала бы создание некоей школы. И Юрий тут тоже говорил о том, что у людей, ограниченных в средствах, но имеющих живой интерес к теме акваскейпинга, есть только один выбор - рискнуть и купить, что называется, на последние (и не важно будут ли это продукты ADA или компоненты для более дешевых самомесов). Но все они обречены ступать на путь акваскейпера вслепую... А метод проб и ошибок хорош далеко не во всех случаях - если ты ищешь некоторое воплощение своих художественных замыслов в композиции - Да. Если тебе охота опробовать тот или иной новый продукт, но при этом ты четко знаешь, как работают традиционные рецептуры, - тоже да. А если человек не владеет этим стартовым багажом знаний, то для него такой метод набивания собственных шишок - только увеличение бюджета (за счет ошибочных действий при запуске, например) и жесткая проверка на преданность идеям акваскейпинга. Кроме того, господа, не стоит забывать, что существование актерских школ и вузов, консерватории, художественных школ, факультетов журналистики и прочих учебных (академических) заведений, в которых не стесняются преподавать вполне себе творческие ремесла, вполне доказали свое право на существование. Так что самородки и Ломоносовы - это конечно все здорово, но, я уверен, что доступная информация об основах аквадизайна, экосистемы и прочих китов современного аквариума вполне могла бы быть и учебной дисциплиной. А союз или ассоциация аквадизайнеров, на мой взгляд, призвана была бы кроме многих других задач, уже упомянутых выше, еще и содействовать формированию, если хотите, благоприятной среды для вовлечения все больших масс людей в это интереснейшее хобби. Последний раз редактировалось admin; 19.08.2010 в 14:27. |
19.08.2010, 14:23 | #63 |
Завсегдатай
|
Простите, что снова встреваю. Дело в том, что меня тут только что нежно в аське предупредили, мол, а что ты так нервничаешь и переживаешь? Тебе ведь вообще суетиться в такой узкополитической теме не стОит. Читай внимательнее, нельзя ж быть настолько несосредоточенной - "Нужно ли объединиться российским акваскейперам в некую организацию?". Так что все мои мыслеобразы по "поводу и вокруг" можно и нужно считать неправомочными и несущественными. (тут нужен "крейзи" смайл, но нету, жаль)
|
19.08.2010, 14:41 | #64 | |
Администратор
|
Цитата:
Тут нужно расставлять точки над "i" и, как говорят, отделять насекомых от гастрономических изысков. Когда я, например, говорю о создании объединения аквадизайнеров, проживающих в России, то подразумеваю создание не просто некоего эфимерно существующего братства единомышленников. Я вижу необходимость в создании вполне четко оформленного объединения (с организационно-правовой формой). В противном случае, это НЕЧТО будет иметь смешное воплощение кружка вязания при доме культуры, членство в котором обозначено одним лишь желанием научиться держать в руках спицы. Я уверен, что если и создавать некий союз, то он должен отвечать всем требованиям действующих в стране правил и норм (читай законодательства), цели и задачи, и все прочие реквизиты полноценного участника общественных процессов в стране, в котрой это объединение живет и функционирует. А, коль скоро, я сам и большинство форумчан - граждане РФ, то и естественно то, что мы говорим о российском союзе. Кстати, если все получится удачно, то такой алгоритм объединения можно было бы использовать и в других странах. Просто мы живем в мире, разделенном границами и многим другим... Но никто не воспрещает же включать в такой союз людей из других стран (и не обязательно, из стран бывшего СССР только). Здесь как раз-таки я не вижу никаких причин, препятствующих вхождению в такой союз иностранных граждан... Скорее, наоборот. |
|
19.08.2010, 14:43 | #65 | |
Старожил
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: Северный Кавказ, Краснодарский край
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 76 раз(а) в 48 сообщениях
Вес репутации: 178 |
Цитата:
Считаю, что правильнее, что бы в союз аквадизайнеров могли входить вне зависимости от национальности и места жительства. |
|
19.08.2010, 14:59 | #66 |
Завсегдатай
|
На самом деле, этот мой вопрос, хоть и задан был в шутливой форме, но по сути он очень важен для многих. Не буду озвучивать имен моих доброжелателей, их слишком много, сами понимаете. Я поддерживаю связь со многими аква-людьми, и скеперами и просто тихими аквариумстами. И география моих контактов весьма обширна. Я понимаю, что регистрация и фин.поддержка любого союза либо объединения, осуществляется на территории того государства, где расположен его координационный центр. В данном случае - это Москва, есно. И понимаю, что номинальное присутствие иностранцев возможно будет очень почетным и где-то даже выгодным. Но, позвольте, вопрос с названием надо тогда как-то решать. Мне-то, конечно, входить или не_входить в Российский скеп Клуб где-то и по барабану (ну в силу некой моей внутренней космополитичности и наличия многочисленных родственников в Москве), а вот некоторым самостийным, но действительно талантливым путь к вам, - под недвусмысленные знамена, - может быть, увы, заказан.
Последний раз редактировалось nata_boa; 19.08.2010 в 15:03. |
19.08.2010, 15:19 | #67 |
Администратор
|
Этот аспект кажется мне стартовым для определения очень важной вещи для существования Союза (пока буду это воображаемое объединение аквадизайнеров называть так). Членство в Союзе, по моим замыслам, - это не какой-то там знак признания абстрактных заслуг и бла, бла, бла... конкретного аквариумиста или организации (а в союзе вполне могут участовать как члены и объединения, и компании). Участие в Союзе предполагает ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, направленную на воплощение целей и задач Союза, то есть активное участие в работе. "Мертвые души", под которыми я понимаю присутствие "Свадебных баронов" конечно же неплохо и для авторитета организации, и для его международного, так сказать, рейтинга. Но, Союз создается как действующая сила и вполне себе мощная, способная не только рассуждать и определять концепции, направления, давать свои оценки (хотя это тоже важно), но и РЕАЛИЗОВЫВАТЬ!!! Поэтому ключевым критерием членства, на мой взгляд, должен быть некий послужной список на благо дела, конкретные предложения по конкретным проектам и их финансированию, участие в мероприятиях и т.д. Так что стремиться во что бы то ни стало "подтянуть" к создаваемому Союзу пусть даже очень влиятельных персон не стоит, даже наоборот - это будет большой ошибкой. Союз должен со временем обрести некую репутацию, показать свою дееспособность, возможность реально влиять на процеесы как внутри страны, так и в мире. Это конечно все программа-максимум, но без нее Союз не имеет никакого смысла.
|
19.08.2010, 15:40 | #68 |
Завсегдатай
|
Понятно В общем.. союз этот, вернее, его члены, как я поняла, должны более материальное свое воплощение представлять (организовывать, пропагандировать, разъяснять и тд) и, соответственно, в кругах своих он, т.е. союз скейперов, будет предпочитать видеть скорее исполнителей различных внутренних программ, типа "развития аквариумистики в России", организация выставок, круглых столов, семинаров и конкурсов. Тогда это не союз скейперов. Это вырисовывается скорее ...определенная надскейперная организация.
|
Этот пользователь сказал Спасибо nata_boa за это полезное сообщение: | Daxel (19.08.2010) |
19.08.2010, 16:57 | #69 | |
Администратор
|
Цитата:
Союз, по моему замыслу, должен быть реально действующей авторитетной силой, которая (за свои дела) была бы признана и государством (так проще решать массу вопросов), аквариумистами как внутри страны, так и за рубежом. В противном случае, смысла в организации такой структуры нет ровным счетом ни на грамм. Сходки для болтовни ни о чем (извините меня, но все же я позволю себе такое жесткое суждение), в результате которых ничегошеньки не происходит, и единственным положительным моментом является личное общение тех, кто живет по соседству или рядом, а также обмен травками, по моему мнению, доказали свою бесполезность. Я подчеркиваю, что нужна организация, которая может объединять усилия (и не стоит все сводить только к материальному участию - это слишком грубо и примитивно) истовых аквариумистов по популяризации, продвижению и т.д. Ведь в наше время довольно сложно реализовывать серьезные проекты. Возьмите хотя бы конкурс СНГ. Я не буду здесь набивать себе цену. Но все же.. Всем понравилось, большинство одобрило и поддержало. Но, ребятки, мы хотим следующий конкурс? Нужен он нам? Вопрос следующий за первым - Кто будет делать его, кто даст средства и решит множество вопросов, связанных с организацией такого серьезного и знакового мероприятия??? Пора повзрослеть и начианть осознавать, что подарки и прочая халява рано или поздно заканчиваются. А дальше что? Опять лингвистические экзерсисы на форумах? А как эту организацию расположить по отношению к несуществующему разрозненному и раздираемому мелкими дрязгами и, простите, личностными антипатиями сообществу акваскейперов (тоже кто бы объяснил, что это за звери такие) - НАД или ОКОЛО или ПОД, лично мне кажется абсолютно малозначимым. Если уж говорить о некоем эфимерном акваскейперском сообществе, то его, правильнее было бы тогда обозначать (и членить) по основынм интернет-площадкам... Но все это, по сути, не имеет никакого отношения к реальным телодвижениям и событиям... Есть пример. Паша Баутин стал обладателем Гран-При IAPLC! Поздравления через форумы, еще поздравления по телефону.. И все..................................... А дальше...... была ТИШИНА. Мы даже не можем такому, без преувеличения, МЕГАСОБЫТИЮ придать все полагающиеся по статусу формы: где-нибудь на ТВ об этой победе сказали? Может скажут? Отсняли ли видео о Павле, его работе? В конце концов, отметили этот Праздник, как принято в большинстве сообществ - пиршеством и очным, ярким и запоминающимся чествованием своего героя? На самом деле, то, что сейчас происходит - эта так называемая радость "про себя" - симптом очень, на мой взгляд, плохой и тревожный. Вы только представьте себе, что бы случилось в Польше, победи там их земляк. Задумаемся может быть? Не пора ли? Последний раз редактировалось admin; 19.08.2010 в 17:20. |
|
19.08.2010, 17:55 | #70 | |
Завсегдатай
|
Кажется мне, мы тут смешиваем в одну кучу коней и людей. То мы говорим о школе акваскейперства (тьфу, язык сломала), то об организации, финансово заинтересованной в продвижении и развитии аквариумистики в России. Ведь можно искренне болеть за это дело (красивый аквариум, имею в виду) и даже писать о всяческих околоаквариумных мероприятиях, освещать, так сказать практически, как делают сегодня многие блогеры, но при этом не участвовать в фин.вопросах чисто по причине технической. И не участвовать, как вы сами понимаете, в обе стороны.
Так что на вопрос - Цитата:
|
|
19.08.2010, 18:05 | #71 |
Администратор
|
Про Выгоду.... вы сильно загнули, извините... Выгоды тут, к сожалению, нет и вряд ли предвидится... Мог бы конечно раскрыть финансовые потоки в связи с организацией конкурса и церемонии, но это непринято.... Единственное, что могу сказать со всей ответственностью, как организатор конкурса, - это дело абсолютно НЕВЫГОДНОЕ, Убыточное и с колоссальными затратами человеческих ресурсов, которые отработали за просто так... и кроме "спасибо" ничего не получили... И впредь прошу не делать ярких заявлений, не владея исчерпывающей информацией - тема эта очень чувствительная, поскольку люди работали на голом энтузиазме...
|
19.08.2010, 18:08 | #72 |
Завсегдатай
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Челябинск, Южный Урал
Сообщений: 177
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 92 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 94 |
Если есть чёткое понимание что это будет и для чего, то нужно садиться писать Устав ну и готовить другие документы на регистрацию новой "Общественной организации...". На другом уровне с "Государством" не получиться разговаривать. К тому же, будут "документы" - можно будет разговаривать о членских взносах. А как появится "партийная касса", тогда и вопросы будут легче решаться. Моё мнение, если доросли - значит надо делать. И мне, кстати, всё равно будет ли в этом чья-то корысть...
__________________
Homo Aquarius Последний раз редактировалось Даби; 19.08.2010 в 18:14. |
19.08.2010, 18:11 | #73 |
Завсегдатай
|
Так, стоп, я никого не хочу обидеть, тем более Вас, Александр. Я могу только догадываться о том огромном труде, что Вы с командой вложили в первый конкурс СНГ. И Вы знаете мое отношение к этому мероприятию, я все четко описала на моем скромном блоге. Я просто хочу увидеть структуру этого объединения - Союза. А пока я этого не вижу.
|
19.08.2010, 18:12 | #74 | |
Администратор
|
Цитата:
|
|
19.08.2010, 18:17 | #75 | |
Администратор
|
Цитата:
Я - за Сотрудничество, а не противостояние. Уверен, сил для борьбы нам еще придется много потратить, но отнюдь не теперь.... |
|
Закладки |
Метки |
создание союза, союз акваскейперов, союза аквадизайнеров |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|