Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"
ADA

Вернуться   Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal" > ОБЩИЕ ВОПРОСЫ АКВАСКЕЙПИНГА И ПРИРОДНОГО АКВАРИУМА > Для НОВИЧКОВ

Для НОВИЧКОВ Этот подраздел создан специально для тех, кто еще не знаком с Природным Аквариумом, делает первые шаги в растительном дизайне

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2011, 15:01   #1
l-a-s
Знакомимся
 
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
l-a-s На пути к росту репутации
По умолчанию лилипайп и углекислота

Доброго времени суток! Подумываю над открытым аквариумом и заинтересовалась таким устройством, как лилипайп. Устройство, создающее ток воды для предотвращения застойных процессов в акве. Но многие аквариумисты советуют наоборот ограничить водоворот на поверхности воды для уменьшения выветривания со2. Не взаимоисключают ли себя лилипайп и подача со2 или лилипайп создаёт какой-то особенный "водоворот", не влияющий на выветривание со2?
l-a-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 17:05   #2
magelan
Новичок
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: г. Брянск
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 0
magelan На пути к росту репутации
Отправить сообщение для magelan с помощью ICQ
По умолчанию

ADA Lily Pipe Outflow создает небольшой водоворот, который затягивает любые плавающие на поверхности частицы в воду, где они удаляются фильтром. При этом течение воды происходит широким равномерным медленным потоком, рябь на поверхности воды не образуется и СО2 не выветривается.
Миниатюры
lily_pipe_scheem.jpg   basics_04_03.JPG  
magelan вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо magelan за это полезное сообщение:
l-a-s (01.02.2011)
Старый 01.02.2011, 17:16   #3
l-a-s
Знакомимся
 
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
l-a-s На пути к росту репутации
По умолчанию

Спасибо! На картинке хорошо показана схема работы ЛП. "Вживую" с ЛП не сталкивалась, поэтому думала, что ЛП крутит интенсивный водоворот на поверхности...
l-a-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 10:56   #4
Evgen_3912
Знакомимся
 
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Evgen_3912 На пути к росту репутации
Отправить сообщение для Evgen_3912 с помощью ICQ Отправить сообщение для Evgen_3912 с помощью Skype™
По умолчанию

Всем доброго времени суток!
Проконсультируйте, пожалуйста, вот по какому поводу.
Листая страницы Aqua Journal, к примеру №3 за 2012 год, на которых приведены описания скейпов, заметил, что аквариумы аэрируются при помощи "лилий" 14 часов, то есть когда освещение выключено.
Отсюда два вопроса:
1. Насколько высоко поднимается лилия?
2. Выключается ли при этом подача СО2?
Спасибо.
Evgen_3912 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 11:06   #5
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgen_3912 Посмотреть сообщение
Всем доброго времени суток!
Проконсультируйте, пожалуйста, вот по какому поводу.
Листая страницы Aqua Journal, к примеру №3 за 2012 год, на которых приведены описания скейпов, заметил, что аквариумы аэрируются при помощи "лилий" 14 часов, то есть когда освещение выключено.
Отсюда два вопроса:
1. Насколько высоко поднимается лилия?
2. Выключается ли при этом подача СО2?
Спасибо.
Речь идет о "фирменной аэрации", которая принята в галерее Природного Аквариума в Ниигате (Япония). Я сам на семинарах Такси Амано наблюдал эту технологию. Ее суть в следующем. По окончании светового дня (на ночь) из всех аквариумов сливают небольшую часть воды - так, что уровень ее опускается до приблизительно половины диаметра горловины подающей трубки-лилии (Lily Pipe). В результате происходит активное аэрирование аквариумов за счет выброса из лилии смеси воды и воздуха. Другим положительным побочным эффектом такой технологии является мягкая ежедневная водоподмена: ведь с утра аквариумы вновь заполняются водой до "рабочего" уровня. Мы в своей студии делаем так же.

Поднимать лилию над поверхностью воды, просто перенося ее чуть выше (в результате, она как бы начинает повисать над ребром аквариумной стеник) ОПАСНО! Если присоска отклеется от стекла и трубка упадет на ребро аквариума, то велик шанс того, что она разобьется. Итог.... сами понимаете, плачевный - и для трубки, и для вас, и для соседей снизу.

В аквасистемах своих клиентов мы ставим компрессор и диффузор воздуха (Pollen Glass Air), который включается и выключается по таймеру. Аэрировать воду в ночное время крайне(!) рекомендую. Так вы смягчаете колебания рН, избавляетесь от проблем, связанных с ночной гипоксией, сохраняете популяции фильтровальных бактерий и т.д.

СО2, разумеется, на ночь нужно перекрывать. Это само собой разумеющееся)))
admin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо admin за это полезное сообщение:
Evgen_3912 (04.04.2012), КРАК (18.10.2012)
Старый 04.04.2012, 11:18   #6
Evgen_3912
Знакомимся
 
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Evgen_3912 На пути к росту репутации
Отправить сообщение для Evgen_3912 с помощью ICQ Отправить сообщение для Evgen_3912 с помощью Skype™
По умолчанию

Про "сброс" воды на ночь не знал Благодарствую!
А на сколько сильно такая аэрация выветривает СО2?
Ведь поверхность активно перемешивается при таком подходе.
Или 3 пузырька СО2 в секунду компенсируют это все достаточно быстро?
Evgen_3912 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 11:24   #7
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgen_3912 Посмотреть сообщение
А на сколько сильно такая аэрация выветривает СО2?
Ведь поверхность активно перемешивается при таком подходе.
Не понял смысла вопроса. А зачем Вам это нужно знать? Ведь аэрация воды происходит в противофазе с подачей СО2 - то есть в темное время суток, когда СО2 не треубется, наоборот, вредит. А вообще да - при активной аэрации СО2 довольно быстро выветривается из воды, а та, в свою очередь, довольно активно насыщается кислородом из атмосферного воздуха.
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 11:34   #8
Evgen_3912
Знакомимся
 
Регистрация: 04.04.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Evgen_3912 На пути к росту репутации
Отправить сообщение для Evgen_3912 с помощью ICQ Отправить сообщение для Evgen_3912 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Не понял смысла вопроса. А зачем Вам это нужно знать?
Ну я ещё многого не знаю, только учусь, поэтому и задаю, возможно, глупые вопросы
Просто везде пишется про то, что выветривать СО2 плохо, не надо "бороздить" поверхность.
Теперь буду знать. Спасибо за просвещение
Evgen_3912 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 12:10   #9
Ivan
Знакомимся
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Ivan На пути к росту репутации
По умолчанию

Сливат и доливат воду каждый день для целовека работающего и не имеющего много времени на аквариум это утопия.
Пишут но не особо подчёркивают что lily pipe не будет создават воронку если мощност фильтра не так велика как фирменые фильтри АДА. Мои eheim 2180 производителностю 1700 литров такую воронку создат не мог зато движение наповерхности было силное в итоге создать концентрацию со 2 в 30 ррм было не возможно.
В итоге я убрал lily pipe и поставил и на нагнетанийи такую же трубку как и на всасыванийи тоест подобие флеиты.
Поверхност воды без малеисего движения , концентрация со 2 создалась моментально , в воде больсе нет взвеси (осела на дно).

Я уже поднимал эту тему на другом форуме

http://www.aqa.ru/forum/a-tak-li-hor...--201387-page1
Ivan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 15:07   #10
Bozhkov
Banned
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 114 раз(а) в 65 сообщениях
Вес репутации: 0
Bozhkov На пути к росту репутации
По умолчанию

Ivan Вы сто, цукца?
Bozhkov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 10:20   #11
newpaul71
Старожил
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 229
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 252 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 106
newpaul71 Вскоре станет довольно популярным
Отправить сообщение для newpaul71 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
Сливат и доливат воду каждый день для целовека работающего и не имеющего много времени на аквариум это утопия.
Пишут но не особо подчёркивают что lily pipe не будет создават воронку если мощност фильтра не так велика как фирменые фильтри АДА. Мои eheim 2180 производителностю 1700 литров такую воронку создат не мог зато движение наповерхности было силное в итоге создать концентрацию со 2 в 30 ррм было не возможно.
В итоге я убрал lily pipe и поставил и на нагнетанийи такую же трубку как и на всасыванийи тоест подобие флеиты.
Поверхност воды без малеисего движения , концентрация со 2 создалась моментально , в воде больсе нет взвеси (осела на дно).

Я уже поднимал эту тему на другом форуме

http://www.aqa.ru/forum/a-tak-li-hor...--201387-page1
Не все лили пайпы одинаково полезны) И уж тем более если они не оригинальные и куплены на ebay. Достаточно сказать, что каждая оригинальная лили пайп изготавливается стеклодувами вручную, что объясняет её стоимость. Согласен с тем, что если сливать воду на ночь, или поднимать лили пайп, она очень шумит. Для меня например легче сделать 30% водоподмены 2 раза в неделю. Тут повезло тем, у кого аквариум стоит не в спальне. Но можно же снабдить аква систему бесшумной помпой, подающей воздух ночью, с таймером. Т.к. правило ночного аэрации- почти золотое. У меня тоже эхайм, воронку наблюдаю примерно неделю, только когда фильтр почищу от механической взвеси. Ну чтож поделаешь, помпы в эхайме - немецкие, не японские!)) Зато очень приятно наблюдать за лёгким еле заметным покачиванием растений, что придаёт еще больше живости картинке. Стайные рыбы (расбора хенкеля) любят играть в этом течении, собираясь в стайки. Плюс - отдых глазу, после ярко зелёных шлангов эхайма. Ведь если разобраться, аквариум украшает интерьер полностью, вместе со всеми девайсами.
newpaul71 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо newpaul71 за это полезное сообщение:
admin (10.04.2012), DmitryGal (05.02.2013)
Старый 11.04.2012, 10:51   #12
Ivan
Знакомимся
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Ivan На пути к росту репутации
По умолчанию

Так как однзначного мнения не сущетвует то я сам лично для себя ставил на ночь аэрацию и уберал её в итоге я убрал её навсегда по всем признакам и поведения рыб и анализа воды .
Главная задача моего эксперимента была проблема насыщения со2 до нужной концентрации в дневное время , может эта проблема не так актуальна при малых обьёмах но в моих 450 литров она имела место .
Ivan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 19:26   #13
PhotoM
Знакомимся
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
PhotoM На пути к росту репутации
По умолчанию

Цитата:
Речь идет о "фирменной аэрации", которая принята в галерее Природного Аквариума в Ниигате (Япония). Я сам на семинарах Такси Амано наблюдал эту технологию. Ее суть в следующем. По окончании светового дня (на ночь) из всех аквариумов сливают небольшую часть воды - так, что уровень ее опускается до приблизительно половины диаметра горловины подающей трубки-лилии (Lily Pipe). В результате происходит активное аэрирование аквариумов за счет выброса из лилии смеси воды и воздуха. Другим положительным побочным эффектом такой технологии является мягкая ежедневная водоподмена: ведь с утра аквариумы вновь заполняются водой до "рабочего" уровня. Мы в своей студии делаем так же.

Поднимать лилию над поверхностью воды, просто перенося ее чуть выше (в результате, она как бы начинает повисать над ребром аквариумной стеник) ОПАСНО! Если присоска отклеется от стекла и трубка упадет на ребро аквариума, то велик шанс того, что она разобьется. Итог.... сами понимаете, плачевный - и для трубки, и для вас, и для соседей снизу.

В аквасистемах своих клиентов мы ставим компрессор и диффузор воздуха (Pollen Glass Air), который включается и выключается по таймеру. Аэрировать воду в ночное время крайне(!) рекомендую. Так вы смягчаете колебания рН, избавляетесь от проблем, связанных с ночной гипоксией, сохраняете популяции фильтровальных бактерий и т.д.

СО2, разумеется, на ночь нужно перекрывать. Это само собой разумеющееся)))
1. Правильно ли я понял, не важно как сильно выветрится углекислота за ночь, главное поднять ее уровень до необходимого после включения света?
2. В галерее Амано и Вашей студии делаются только мягкие ежедневные водоподмены или помимо них делается еще большая еженедельная подмена?
3. Поясните, пожалуйста, о смягчении колебаний pH путем ночной аэрации.

Спасибо.
PhotoM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 16:32   #14
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Ответ в теле Вашего поста

Цитата:
Сообщение от PhotoM Посмотреть сообщение
1. Правильно ли я понял, не важно как сильно выветрится углекислота за ночь, главное поднять ее уровень до необходимого после включения света?

Исходим из того, что ночью углекислота нам не нужна: все живое в ночной фазе потребляет кислород (включая растения).

2. В галерее Амано и Вашей студии делаются только мягкие ежедневные водоподмены или помимо них делается еще большая еженедельная подмена?

Один раз в неделю железобетонно подмениваем воду в студии, как это делается и в Nature Aquarium Gallery в Урусияме (Япония).

3. Поясните, пожалуйста, о смягчении колебаний pH путем ночной аэрации.

рН ночью за счет активной рециркуляции (аэрации) воды чуть возрастает. Это происходит благодаря выветриванию из воды углекислоты. При аэрации в воду вместе с воздухом попадает некое количество углекислоты, то есть происходит "выравнивание" содержания кислорода и углекислоты в воде и в воздухе.
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 16:43   #15
PhotoM
Знакомимся
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
PhotoM На пути к росту репутации
По умолчанию

Цитата:
рН ночью за счет активной рециркуляции (аэрации) воды чуть возрастает. Это происходит благодаря выветриванию из воды углекислоты. При аэрации в воду вместе с воздухом попадает некое количество углекислоты, то есть происходит "выравнивание" содержания кислорода и углекислоты в воде и в воздухе.
В моем аквариуме к концу светового дня дропчекер желтозеленый, ночью происходит активная аэрация лилией или компрессором через распылитель, в итоге утром дропчекер темнозеленый, иногда синевой отдает. Насколько нормальным считаются такие колебания содержания углекислоты в аквариуме и не приводит ли это к ощутимым скачкам pH?

Спасибо.
PhotoM вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
лилипайп, углекислота


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все материалы, размещенные на данном форуме, являются собственностью компании "Неомарин" и охраняются в соответствии с действующим законодательством РФ об авторских правах.Ad Management plugin by RedTyger