Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"
ADA

Вернуться   Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal" > ПРОДУКТЫ AQUA DESIGN AMANO > Система субстратов ADA

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2011, 21:31   #1
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию Penac P и Penac W

В линейке продуктов ADA среди добавок для субстрата есть два препарата, свойства и механизм действия которых виделся весьма смутно и неясно. Из описания, прилагаемого к препаратам, ясности не добавлялось.

Так, например, в инструкции по применению препарата Penac W сказано следующее:

"Penac W/для аквариума - продукт, специально разработанный для аквариумного применения компанией Plocher Vertriebs GbmH, на основе технологии PLOCHER ENERGY. Благодаря поддержанию естественной модели колебаний воды Penac W реактивирует аквариумную воду и стимулирует деятельность аэробных бактерий, которые играют важнейшую роль в поддержании сбалансированной среды в аквариуме. Внесение в субстрат препарата Penac W на стадии запуска аквариума, увеличивает содержание растворенного кислорода и активизирует деятельность аэробных бактерий в толще субстрата. В результате предотвращается слеживание субстрата, а также уменьшается количество ила, что позволяет поддерживать систему в течение долгого времени."

Я обратился в компанию Penergetic International AG (Швейцария), которая и производит указанные препараты, с просьбой предоставить больше материалов по этой специфической технологии - PENERGETIC и свойствам продуктов.

Мне ответил господин Roger Schmitt и любезно предоставил материалы по технологиям, примененным при производстве этих революционных препаратов. Он подтвердил, что препараты, ныне известные в линейке продуктов Penergetic International AG под названиями Penergetic P и Penergetic W, являются оригинальными аналогами Penac P и Penac W.

Я начал перевод материалов, который буду постепенно выкладывать в этой ветке.

Последний раз редактировалось admin; 17.08.2011 в 11:30.
admin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо admin за это полезное сообщение:
ravattar (06.06.2012), Zuboskal (18.08.2011), Андрей Дриневский (17.08.2011)
Старый 16.08.2011, 21:37   #2
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Итак, начнем. Сразу скажу, что в описании использовано немало специфических технических терминов. Старался понимать и переводить четко в соответствии с текстом. Если кто-то заметит тот или иной ляп, прошу простить меня и поправить: по образованию я - гуманитарий (нетехнарь)

Альтернатива

Сельское хозяйство, садоводство, а также пользование водными ресурсами всегда находились в центре внимания общественности. В последние годы множество негативной статистики способствовало взрыву общественного мнения. Давление на фермеров все время растет в связи с необходимостью поддерживать рентабельность их производств. Тем не менее, множество фермеров ставят под сомнение старые методики ведения хозяйства. Защита природных ресурсов становится самой приоритетной задачей. Работники сельского хозяйства задаются вопросами о последствиях использования удобрений, добавок и традиционных методов ведения хозяйства. Удобрения, успешно увеличивающие урожайность, не всегда оказывают столь же положительный эффект на почвы, растения и грунтовые воды. Все больше и больше хозяйств берут на вооружение комплексный подход. Они стремятся иметь хорошие урожаи, сохраняя в то же самое время почву и грунтовые воды. Они также заинтересованы в предложении высококачественного мяса. Penergetic предлагает инновационную систему продуктов, которая бережно относится к ресурсам и позволяет сохранять оптимальную доходность при одновременном улучшении качества продукции.

Технология Penergetic

С одной стороны технология Penergetic основывается на законах классической науки, с другой стороны, опирается на явлениях, которые были предметом широких экспериментов и наблюдений в течение многих лет, но чьи механизмы до сих пор лишь частично понятны с точки зрения обычных теоретических моделей.
Таким образом, система Penergetic основана на таких науках как физика, биология, биофизика, химия и в то же время, включает в себя эмпирические знания, накопленные в течение продолжительного времени наблюдений и учета – то есть тем же путем, которым приобретаются медицинские и фармацевтические знания, получаемые еще до лабораторных протоколов, устанавливающих причинно-следственные параметры, требуемые законами классической науки.
Такой научный метод «проб и ошибок» до сих пор принят в тех сферах, где точные теоретические и экспериментальные модели воспроизводства определенных результатов невозможны. Метод «проб и ошибок» все еще используется в продвижении знаний в таких областях как генная инженерия и молекулярная биология. Таким же образом, некоторые из объяснений, даваемых Penergetic о том или ином явлении, базируются на гипотезах о внутренних процессах.

ОСНОВНЫЕ вводные

Концепция, которая лежит в основе всей продукции Penergetic, заключается в том, чтобы использовать все известные активные вещества и механизмы, благоприятно воздействующие на развитие животных и растений либо путем их исцеления, влияния на их рост, либо каталитическим воздействием. Эта идея сама по себе не является столь необычной. Если мы посмотрим на вещества, присутствующие, например, в таком растении как ромашка, то их заживляющие свойства являются бесспорными как для альтернативной, так и традиционной медицины, и это растение соответственно используется.
Следующий пример, опять-таки с ромашкой проиллюстрирует сам процесс. Предположим, что 15 процентов европейской населения, страдает от
острого гриппа (довольно часто случающегося в зимнее время), и предположим, что только 20 процентов из них хотели бы лечиться, используя для этого проверенное и надежное природное средство - ромашку, обычно доступную в 100-граммовых пакетиках. В этом случае, 2250 тонн ромашки будет
необходимо на рынке одновременно – астрономическое количество. Очень быстро имеющиеся запасы будут исчерпаны, и начнет ощущаться дефицит. Вот, где становятся необходимыми уникальные продукты Penergetic GS. Penergetic не перерабатывает, скажем, те же 2250 тонн ромашки, чтобы получить лечебный материал. Вместо этого, используется так называемый "носитель информации", или IC (вещество-носитель), который поставляет на широкий рынок все полезные свойства оригинальных веществ, входящих в состав такого растения как ромашка. Информационные носители доступны в достаточном количестве и качестве, что позволяет не трогать запасы оригинального вещества. В данном контексте упомянутая «информация» относится ко всем активным параметрам исходных веществ. В случае с ромашкой, например, «информационный носитель Ромашка» содержит полный набор информации о активных субстанциях ромашки и их взаимосвязях. И если «информационный носитель» правильно и полно зафиксировал на себе свойства исходного вещества, а это именно то, что делает технология Penergetic, определенное количество «информационного носителя» будет иметь тот же эффект, что и сопоставимые концентрации оригинального вещества. Действительно экстраординарным достижением здесь является не феномен «информационного носителя», а технология, позволяющая передавать активные процессы от исходного вещества на информационный носитель. Фактически, это применение принципа модуляции в области электроники и радиотехники, общераспространенный метод импринтинга аудиоинформации на носитель (как например, произносимых слов или музыки).

ОСНОВЫ

Спустя годы лабораторных экспериментов и полевых испытаний Penergetic отобрала определенное количество веществ с целью системного использования их известных параметров в сельском хозяйстве и садоводстве, равно как в водопользовании и других секторах рынка. Четкое понимание этих веществ стало основой нынешнего успеха Penergetic. Некоторые из этих веществ являются важнейшими микроэлементами, содержащимися в земной коре,(и таких элементов насчитывается 64), другие – химическими элементами (такими как кислород), третьи являются разнообразными соединениями. Тем не менее, все они отвечают двум основным критериям:
1. Совокупность активных параметров / активных процессов (в том числе их воздействие при использовании) четко документированы и признаны наукой (так же как с ромашкой).
2. Каждое из этих веществ имеет свои специфические схемы колебаний и характерные частоты. Другими словами, набор активных параметров, который является уникальным для каждого вещества, и отражается в определенной схеме колебания самой субстанции. Таким образом, не только совокупность активных параметров несет в себе всю «информация» о данном веществе: эта информация содержится и в специфической схеме колебаний данного вещества.
Penergetic использует все преимущества этих характеристик в своем производственном процессе. Для импринтинга совокупности активных параметров (информации о веществе) на информационный носитель с помощью классической процедуры модуляции используются внешние электрические и магнитные поля. В этом процессе учитывается также влияние силы тяжести и магнитного поля Земли. (Примечание: Магнитная индукция магнитного поля Земли составляет 10-4 Тесла). Воздействие специфичной модели колебаний конкретного вещества во время стимуляции импринтинга соответствующих типов колебаний на информационный носитель происходит (в основном, амплитудной модуляцией) без потерь информации. До недавнего времени эта сложная проблема могла быть решена эмпирически, не аналитически. Иными словами говоря, путем систематического проведения многочисленных экспериментов и последующего анализа и наблюдения кратко- и долгосрочных эффектов воздействия конкретных информационных носителей на реальные результаты в сельском хозяйстве, садоводстве, и водопользовании.


admin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо admin за это полезное сообщение:
mitrich (17.08.2011), Zuboskal (18.08.2011), Андрей Дриневский (17.08.2011)
Старый 17.08.2011, 02:16   #3
Konstantin_K
Старожил
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 240 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 223
Konstantin_K Обладает хорошей репутацией на ФорумеKonstantin_K Обладает хорошей репутацией на Форуме
По умолчанию

Понятно. Опять гомеопатия, "великая тайна воды" и "энерго-информационные поля"...

Авторы лукавят: с точки зрения нормальной науки все это на самом деле пока считается фантазиями.

Последний абзац напоминает работу автоматического генератора "научных" текстов.

На всякий случай, величину индукции магнитного поля Земли "10-4" следует читать как 10 в минус четвертой степени Тесла. Еще точнее она равна примерно половине этой величины.
Konstantin_K вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin_K за это полезное сообщение:
atling (18.08.2011), nata_boa (20.08.2011)
Старый 17.08.2011, 14:23   #4
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Технологический процесс
Здесь представлено упрощенное схематичное объяснение производственного процесса комплекса Penergetic. Производственное оборудование включает в себя три важнейших интегрированных компонента: Главный модуль, Передающий модуль и Модуль-основание. Схематическая иллюстрация дает представление о важнейших компонентах.


Главный модуль (HU)
Два аксиально симметричные остова расположены с определенным объемом между ними. Пространство между этими остовами заполнено специальным производственным материалом с определенной полной плотностью. Один из остовов металлический и поэтому способен проводить электричество.

Передающий модуль (TU)
Он состоит из регулируемого держателя для образцов (исходного вещества и испытуемого вещества), которые можно перемещать по горизонтали и вертикали, а также целого ряда катушек для генерации магнитного поля.

Модуль-основание (BU)
Он состоит из горизонтального конвейера с интегрированным регулируемым по высоте контейнером, который может содержать различное количество материала, от очень небольшого до 75 кг информационного носителя, поверх катушки, которая может генерировать магнитное поле.

Особая конфигурация Главного модуля и Модуля-основания позволяет генерировать между ними электрическое поле. Производственный комплекс, расположенный в штаб-квартире Penergetic, имеет высоту в несколько метров.

Идея попробовать использовать электрические и магнитные поля для импринтинга характеристик различных свойств на носители информации не просто базируется на знаниях о том, что существуют специфичные модели колебаний и частот, характерных для определенных субстанций, но, что такие поля могут создавать взаимодействия, которые применяются в области науки, технологии и медицины. Здесь может быть использован тот факт, что элементарные частицы связаны с магнитным моментом. В этот магнитный момент могут происходить вращения частицы во взаимодействии с магнитными полями, в результате чего частица будет содержать разные количества энергии в магнитном поле в зависимости от ориентации ее вращения. Этот феномен стал непосредственной причиной появления и развития ядерной магнитно-резонансной томографии, в которой используется магнитная индукция около 5 Тесла. Кроме того, в химическом структурном анализе используется томография ядерного вращения, что позволяет наблюдать эффекты того, как окружающие электроны и близлежащие атомы оказывают влияние на вращение ядра. Так, например, три электрона способны создавать дополнительное магнитное поле, которое усиливает или ослабляет окружающее поле в зависимости от силы нового поля. Это приводит к сдвигу частоты, которая определяет резонансную среду.


Принцип модуляции
Penergetic использует научные знания в сочетании с глубоким пониманием воздействия отдельных веществ и широкого распространения знаний о промышленных применениях аналоговой модуляции (АМ) в производстве "активно информированных» субстанций.
Решение об использовании процесса модуляции был очевидным выбором благодаря полному пониманию активных параметров исходного вещества и видов их колебаний.
Идея модуляции непрерывного изменения несущей волны похожа на подход, используемый в радиотехнике, где специфичная несущая частота передается с помощью используемых полей. Цель, однако, передать реальные данные частоты колебаний определенного вида без потери информации. Чтобы добиться этого, информация о частоте несущей волны преобразуется путем увеличения или уменьшения ее амплитуды. Края этих несущих волн в настоящее время составляют формы волны, которая соответствует информации о передаваемой частоте (частотному шаблону).
Миниатюры
pict1.jpg  

Последний раз редактировалось admin; 17.08.2011 в 14:46.
admin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо admin за это полезное сообщение:
Старый 18.08.2011, 01:27   #5
atling
Участник Форума
 
Аватар для atling
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 55 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 0
atling На пути к росту репутации
По умолчанию

Надеюсь, на репутации ADA не слишком сильно отразится сотрудничество с Plocher.
Обсуждение этой продукции на aquaticplantcentral за 2005 год:
http://www.aquaticplantcentral.com/b...penac-w-3.html

http://www.aquaticplantcentral.com/f...gy-system.html
atling вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2011, 11:45   #6
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

А что собственно должно было случиться с репутацией ADA?! Это обсуждение (которое кстати ведется корректно, аргументированно и довольно спокойно - нам бы такого стиля обсуждений побольше) не выносит никаких приговоров и вердиктов продукции Plocher. Проблема, как мне видится, заключается в том, что довольно мало доступной информации об этих продуктах. Правда, это обсуждение все же по времени относится к 2005-2006 годам. Сегодня тема продуктов Plocher как-то не обсуждается.

Я - за дискуссию и обмен мнениями. Другой вопрос - аргументы, логика в рассуждениях... Мне, например, не очень было бы интересно читать посты, лейтмотивом которых является тезис: "Мне не нравится этот продукт.. Почему? Да не знаю, почему - просто не нравится." Или другой тезис: "Это слишком дорого. Мои растения и без этого прекрасно себя чувстувуют".

От себя скажу, что применял Penac W и Penac P постоянно при запусках... Не имел опыта внесения этих продуктов после стартинга (хотя в инструкции есть указание регулярно вносить их в воду аквариума). Получил комментарий от Penergetic. Они рекомендуют вносить регулярно - 1 раз в неделю - Penac W и 1 раз в месяц Penac P, исходя из дозировки: 1 грамм порошка на 100 литров воды. Методика внесения такова: разводим порошок (до образования суспензии) в воде и вносим напрямую в аквариум. Муть пропадает спустя час-два. Вчера сделал первые внесения. Муть действительно пропала спустя час. Посмотрим...
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 19:17   #7
Bozhkov
Banned
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 114 раз(а) в 65 сообщениях
Вес репутации: 0
Bozhkov На пути к росту репутации
По умолчанию

В инстррукции к Penac P написано, что б не в коем случае препорат не попал в толщу воды, и что он можт привести к поломке фильтра. А вот Penac W да, можно вносить в аквариум. Только муть у меня держится часов 5-6 (от Penac W). для меня главное приемущество в Penac W это обогащение аквариумной воды кислородом (полезно для бактерий)
Bozhkov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 16:30   #8
nata_boa
Завсегдатай
 
Аватар для nata_boa
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 119 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 90
nata_boa Вскоре станет довольно популярным
Отправить сообщение для nata_boa с помощью ICQ Отправить сообщение для nata_boa с помощью Skype™
По умолчанию

Я, конечно, без аргументов, сори, но и то, что компании ADA и PLOCHER представляют в качестве концепции, те вот это вот описание, приведенное сейчас Александром - не аргументы тоже. Это ересь.
Так вот, если периодически аквариуму и его обитателям включать Моцарта, то воздействие будет таким же "существенным", а может еще и более выраженным . Еще сюда же тему про добавление святой воды включите, будет полный комплект. (Где тут крейзи смайлы, очень не хватает)
nata_boa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 17:42   #9
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Я не согласен с тезисами, которые не имеют под собой ничего... Наташа довольно резко обличила продукцию Plocher в "ереси"... и ни одного аргумента... В связи с этим я такое мнение принимаю для себя как нулевое и не заслуживающее внимания. Я немало прочел о продуктах Plocher и вот, что интересно: существует немало доказательств эффективности, выложенных в виде исследований и опытов по применению этих продуктов в сельском хозяйстве, но ничего по поводу аквариумистики. В компании Penergetic мне сообщили, что по всем вопросам использования Penac следует обращаться в компанию ADA, так как именно ADA использует эти продукты в аквариумистике в течение длительного времени. Сейчас я решил провести собственное исследование на собственных же аквасистемах. Производитель заявляет, что видимый эффект можно фиксировать спустя не менее 4 недель регулярного использования. Посмотрим... Неделя уже прошла... Буду информировать аудиторию о своих наблюдениях.

А вот тут есть динамичное пояснение принципа производства продуктов Penergetic: http://www.plocher.de/englisch/flash/systemdeutsch.html
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 18:27   #10
nata_boa
Завсегдатай
 
Аватар для nata_boa
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 119 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 90
nata_boa Вскоре станет довольно популярным
Отправить сообщение для nata_boa с помощью ICQ Отправить сообщение для nata_boa с помощью Skype™
По умолчанию

Наукообразной ереси много в мире. (http://www.matrix.com.ru/
"В основе выпускаемых компанией фрактально-матричных изделий рефлексотерапевтического воздействия на организм лежит метод восстановления здоровья посредством встречного резонанса с собственным когерентно преобразованным электромагнитным излучением организма." Круто звучит! А?!
Конечно, мне как гуманитарию, не предоставить сейчас обоснованных аргументов против-, ну кроме как описать свое чувство по этому поводу. А это, как сказал мне сейчас один физик в аське, будет еще одним вариантом веры...не чуть не лучше того, чем является вера в чудодейственную мощь пенаков.

Но описать чувство я смогу. У меня есть только чутье на псевдонаучную ересь....Мне просто выносят мозг фразы о том, что якобы плочеровский прибор меняет структуру воды...информацией..типа водопроводная становится родниковой после такого воздействия..и тд. А что такое родниковая вода? Есть формула? Для нее существует какой-то конкретный хим. состав? Есть формула\единая структура единственно правильная для водопроводной воды?


http://video.google.com/videoplay?do...44806928582341

Это все - воздействие и изменение структуры воды информационными категориями - напоминает мне фильм "Вода"...про снежинки, про то, как они меняются, если ругаться в присутствии воды и тд...это все недоказательные совершенно опыты. Но не это опасно. Такого рода программы и фирмы, зарабатывающие на этом - это манипуляция людьми. Человеческое незнание, необразованность, склонность доверять достижениям прогресса....вера в этот самый прогресс...слепая вера, и ничего больше - все это почва, на которой "чудо-пенаки" приживаются надолго. Но это другая тема
Да, мое неверие в этот конкретный продукт ады - это обратная сторона вашей веры. Я всего лишь окончила Худграф когда-то...хотя хорошо училась в школе, я не химик и не физик, но очччень настороженно отношусь к такого рода "чудесам". И перевод на русский этот концепции забил последний гвоздь в гроб этой веры.
Да, кстати, 4 недели опытов, Александр, - тоже НИЧЕГО мне не докажет ...Хотя не исключаю, что многие задумаются о правоте компании Penergetic ...тк также как и я когда-то ЗАХОТЯТ поверить в то, что они-то не дураки, раз купились на псевдонаучный, витиеватый бред и забросали эти чудо-пенаки в аквариумы.
Наукообразная легенда всегда ложится сладким елеем на головы таких же гуманитариев как я.
ps/ Костя, прости, воспользовалась твоей ссылкой как эмоциональным_аргументом в этом споре, который, кстати, я не буду продолжать. Можете также считать этот пост пустым мнением.
nata_boa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 18:46   #11
Sleepy
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
Sleepy На пути к росту репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Я не согласен с тезисами, которые не имеют под собой ничего... Наташа довольно резко обличила продукцию Plocher в "ереси"... и ни одного аргумента...
Какие тут могут быть аргументы? В описании продуктов несется просто псевдонаучный бред, производящий сильное впечатление на людей которые плохо учились в школе.
Почему-то ни на кого имеющего смежное образование этот бред впечатление не производит.

Причины этого вранья очевидны - извлечение прибыли.

Пока живут на свете дураки - обманом жить нам стало быть с руки. (с) Лиса Алиса и Кот Базилио.
Sleepy вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Sleepy за это полезное сообщение:
admin (20.08.2011)
Старый 20.08.2011, 18:50   #12
Sleepy
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
Sleepy На пути к росту репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin_K Посмотреть сообщение
Понятно. Опять гомеопатия, "великая тайна воды" и "энерго-информационные поля"...
Авторы лукавят: с точки зрения нормальной науки все это на самом деле пока считается фантазиями.
Уточнение: и вряд ли когда-нибудь перестанет считаться таковыми. Т.ч. слово "пока" тут лишнее.

Впрочем, через какое-то время "информационные поля" и "структура воды" перестанет приносить мошенникам прибыль и они найдут другие способы обмана.
Sleepy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 18:54   #13
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Наташа, как же приятно всякий раз читать твои посты, ну в самом деле

Однако с чего вдруг ты решила, что я ВЕРЮ в Penac?! Отнюдь, я давно уже пытаюсь разобраться во всем, что мне прочат или рекомендуют. И что в том плохого? Я как и ты не отношу себя к естественникам. Но.. для меня так же очевидно одно очень важное обстоятельство, а именно, не все я могу охватить свои сознанием, и это мне не дает права говорить (и даже думать), что мною непознанное является бякой или ересью (каким бы прилагательным не приложить: псевдонаучная или средневековая, и т.д.). Например, если мне неведом механизм ядерной реакции, считаю, что глупо (а может и невежественно) оспаривать возможность термоядерных реакций, и так далее. Больше того, вспоминаются недавние наши времена (пардон за оффтоп), когда Лысенковская (отнюдь нееретическая) наука сравнивала с землей Вавилова и других ученых, пытавшихся заниматься генетикой...

Я в таких случаях пытаюсь разобраться, спросить помощи от знающих людей или же (О Боже!) начинаю этим пользоваться, если рекомендующие источники обладает авторитетом и признаны в мире. Вот и все. Разобраться тут сложно - информации, подчеркиваю, немного, в том числе, и от самой ADA. Поэтому я и обратился напрямую к производителю (с дозволения ADA). Описание процесса меня как-то несильно вразумило, но, тем не менее, в общих чертах я понял, как работает этот принцип информационного переноса. Теперь пробуем и наблюдаем... Так что спора тут действительно нет. Да и каким может быть спор двух невежд (в рассматриваемой теме)
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 19:03   #14
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sleepy Посмотреть сообщение
Причины этого вранья очевидны - извлечение прибыли.

Пока живут на свете дураки - обманом жить нам стало быть с руки. (с) Лиса Алиса и Кот Базилио.

Ну вот, наконец-то Sleepy добрался и до нас. Рад приветствовать!

Теперь,я не сомневаюсь, все негодяи, мошенники и просто нечистые на руку производители (и их преспешники) буду разоблачены....
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 19:06   #15
Sleepy
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
Sleepy На пути к росту репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Описание процесса меня как-то несильно вразумило, но, тем не менее, в общих чертах я понял, как работает этот принцип информационного переноса.
В физике про этот "принцип" ничего не знают.

ИМХО следовало бы проявить сознательность и прекратить распространять псевдонаучный бред.

И так уже со всех телеэкранов бедных необразованных людей глушат барабашками, гороскопами, экстрасенсами и т.д. Дебилизация идёт семимильными шагами.
Sleepy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
penac


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Penac W Bozhkov Удобрения 0 16.01.2011 21:13


Текущее время: 01:31. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все материалы, размещенные на данном форуме, являются собственностью компании "Неомарин" и охраняются в соответствии с действующим законодательством РФ об авторских правах.Ad Management plugin by RedTyger