Дизайн или трава?

[golf]

Уважаемые друзья! меня все время волнует вопрос , что важнее в NA дизайн или возможность содержания редких и капризных растений?
Мне кажется всетаки ДИЗАЙН! А ВАМ?

[mitrich]

Если говорить про концепцию NA, то изначально создание композиции, слово дизайн для меня все-таки очень громоздкое и растяжимое.
А если не по концепции, то лично меня устраивает на аквасойле и ведение сложных трав и легкость грунта, благодаря чему можно задирать его на большую высоту и соответственно творить.

[Professor]

А я думаю, что мастерам свойственно стремиться к тому, чтобы в дизайне использовались и редкие травы (если конечно они "подходят в стиль"). Какой же Природный Аквариум без композиции? Хотя, если честно, все время передо мной стоит дилемма - увлекаясь желанием освоить тот или иной набор растений, подчас первоначальные замыслы съезжают на второй план...

[golf]

Professor, я с Вами обсолютно согласен! У меня таже история, если чегото интересного пытаешься вырастить то это уже в садоводство перерастает, а дизайн это всетаки отработанная техника, точно знаешь ,что та или иная травень выкинет!

[Sly]

А мне, (ИМХО), думается , что если придерживаться рекоммендаций по правильному обустройству растительного аквариума (СО2, свет, питательный грунт, и т.п.) , то растет как на дрожжах все, от элодеи до ротал... Хотя , возможно есть какиенибуть склонные к суициду растения, которым и этого мало...

Я больше сталкивался с угнетением одними растениями других, в виду их разной скорости роста.... но это уже отдельный вопрос, как чего где посадить.

[mitrich]

Анализируя конкурсные работы, приходишь к выводу, что все-таки для многих участников безусловно является создание новой картинки с использованием материала не растительной природы, конечно удачные работы - это гармоничное сочетание трав с камнями и корягами. Для себя определил 1- классические типы композиции с массивами длинностебельных, коврами почвопокровки и группами кустовых трав. А также 2- дизайнерские, пейзажные работы, где акцентируется внимание на конкретные горные вершины гран-при 08 (это не обязательно классические японские ивагуми) или же типа работ гран-при 2007 -триангуляр или остров с большим открытым пространством.
Наверно все-таки для творческого аспекта трава должна отходить на задний план. Сейчас надо создавать новый скейп, есть конкретные идеи, а все не движется - мешает большое кол-во трав и мхов и в итоге занимаешься банальным приращиванием той же рикардии или физиденса на лаву или корягу. Редкие виды кустовых эриокаулонов та еще проблема, потерять жалко, продумать их постоянное место в композиции займет много времени, куда их девать? В общем с багаж определенных раритетных трав только мешает творить, завидую тем, кто начинает с чистого листа. Не зря большинство акваскейперов используют неприхотливые "дворняжеские" виды трав, которые легко можно восстановить.

[admin]

Сообщение от mitrich

В общем с багаж определенных раритетных трав только мешает творить, завидую тем, кто начинает с чистого листа. Не зря большинство акваскейперов используют неприхотливые "дворняжеские" виды трав, которые легко можно восстановить.

Абсолютно согласен с Дмитрием!!!

Помимо справедливо сказанного выше, еще подмечу, что редизайн в "амановских" банках не такая уж редкая вещь: иногда замечаешь ошибки в дизайне лишь тогда, когда вся зеленая масса "встала" и начала расти, в другой ситуации новая идея приходит в голову не вовремя. Тут уж без пересадок не обойтись. А для этого, безусловно, подойдут некапризные, быстро поднимающиеся травы. Неслучайно, в призовых скейпах подчас встречаешь те самые "подножные" травы.

[Dramader]

А по мне... так ежели проводить паралели то полностью...
Трава в акваскэйпе это как краски разного цвета у художника, одному полотну достаточно белого и черного... и ничего кводрат изобразили, и круто вышло... за душу дерёт?
Другому полотну уже не хватает палитры в 256 цветов, идет еще и градиентное смешивание - это все диктуется замыслом Автора.
Но великие мастера могут работать как двумя цветами, так и 64 тысячами цветов.

У всей этой темы другая подоплека...
Может ли человек, в совершенстве освоивший технику выращивания элеохариса расчитывать на гран-при в конкурсе Амано?
Или, все-таки, нужно затратить несколько десятков лет на освоение методов выращивания трав, осознания от какой травы чего можно ожидать...

Мне кажется если это вопрос внутреней наглости...характера (в хорошем понимании этого термина) - то это терпимо, это переростное.
А вот если это от незнания и нежелания познать новое - то это уже беда.

Акваскэйп это прежде всего аквариум с растениями, да с композицией, да с рыбой, да построенный по неким канонам или вопреки им...но это не полотно, которое повесил и оно себе висит, свет отражает. Аквариум живой, там все растет, или дохнет, изменяется и имеет временную составляющую, которую Мастер должен знать и использовать...
Посадите на 180 литров 50 скалярий - первую неделю все выглядит красиво, а потом? Что будет с рыбой, растениями? Нет ну если успел сфоткать, а дальше "трава не расти" то это --- акваскэйп это прежде всего художественное произведение. А если Акваскэйп - это прежде всего аквариум в котором растут растения и живут рыбы - и при этом красиво - то это совсем другое... именно это я считаю акваскэйпом.

Живой, красивый аквариум с растениями с достаточно длинной временной прогрессией.

С уважением
ПыСы
Подумал тут немного, это у меня от своего форума - горячность осталась... тут, я надеюсь, никого, ни в чем, особо убеждать не надо

[mitrich]

Dramader

Акваскэйп это прежде всего аквариум с растениями, да с композицией, да с рыбой, да построенный по неким канонам или вопреки им...но это не полотно, которое повесил и оно себе висит, свет отражает.

Сейчас, приступая к созданию нового скейпа, часто размышляю над проблемой, как сделать это полотно стабильным и до такой степени предрасполагающим к размышлениям, чтобы не было желания кардинально менять картинку хотя бы в течение года.
Чем мне нравится вся эта возня - можно наблюдать как природа, живое доделывает за тебя композицию, развивает твою мысль, тебе остается делать правильные выводы, усиливать или отменять какие-либо штрихи. Неправильный шаг влево или вправо карается или водорослевой вспышкой или дисбалансом в гармонии композиции.
Безусловно, самое главное очарование для меня остается существование живого в акве: сложные растения, различные гидробионты. Но так уж наверно устроена природа человека, ему постоянно требуется новизны, раскрытия темы, поэтому создание скейпа является той самой искоркой, поддерживающее постоянный интерес к творческому созданию.
Безусловно, ворочать тяжелые камни на аквасойле, пересаживать огромные массивы трав, находиться в творческом поиске - результат сплошные проблемы равновесия в самой акве, во внутреннем своем мире и даже недовольства состороны членов семьи.
Наверно на самом деле тихо и спокойно выращивать определенную коллекцию трав, рыб и др., каждый вечер уютно усаживаясь в кресло и не делать никаких резких телодвижений?

[Евгений Б.]

Для коллекционирования редкой травы должен быть отдельный аквариум, тогда легче идти на компромисс с самим собой и членами семьи.

[-iv-]

Сообщение от Евгений Б.

Для коллекционирования редкой травы должен быть отдельный аквариум, тогда легче идти на компромисс с самим собой и членами семьи.

я тоже так думал, но почему-то собрался клеить четвертый аквариум
уже 2 из них отдельные огороды для редкостей

[Professor]

Я считаю, что если есть возможность иметь сразу несколько аквариумов, то почему бы и не посвятить один из них коллекции трав. Мастерство в выращивании яванского мха вряд ли нужно, а вот для эриокаулонов просто необходимо... Как знать. может как-нибудь одним ясным солнечным днем и мелькнет в голове мысль - как использовать эти самые эриукаулоны в палитре дизайнерского аквариума. И тогда сгодится и культура и опыт. Вообще же редкости на то и редкости, что шапок и массивов из них не всегда создашь (да и нужно ли?). Акцент, деталь, полутональность - вот для чего нужны такие растения. А вот в пейзажных картинах "амановских" аквариумов все больше ценятся кроны из ротал и людвигий, которые нужно, правда, уметь стричь. Я считаю, что скейпы с деталями и мелкими акцентами ничуть не хуже газонных полей Ивагуми или гладко выстреженных шапок длинностебельки.

[Button]

ИМХО в NA самое главное не трава и даже не дизайн, а эмоциональное впечатление, которое производит работа. А уже какими средствами это впечатление было достигнуто - вопрос второстепенный. Скейп должен нести определенную информацию, способствовать созерцанию и настраивать на философский лад, спокойствие и умиротворение.
Это должна быть infinity - нечто бесконечное и вечное.

[Acifer]

Button
Согласен и не согласен с тобой Уж больно однобоко получается: "спокойствие и умиротворение"... далеко не все в природе несет такие чувства... Если ставить скейпу только эту цель - на конкурсе уснуть можно будет. Философию в скейп можно вложит любую: и беспокойство и тревогу грозовых облаков над горной грядой и холодные мурашки от непролазной чащи - главное правильно передать это через дизайнерские ухищрения так, чтобы те чувства, которые ты закладывал возникали и у смотрящего... Это лично мое мнение и мне это интересно, а каноны NA для меня ориентир, с которым сверяешься, но необязательно туда идти

[Евгений Б.]

А Мне кажется Button права т.к. в жизни хватает суеты, поэтому японцы и любят умиротворенность и любят посидеть, посмотреть, по философствовать - всему этому соответствуют именно спокойный пейзажи.
Зачем дома тревога?