|
Регистрация | Видеокаталог | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Союз аквадизайнеров России Этот подраздел был создан по инициативе форумчан для обсуждения объединения аквариумистов: формат, принципы, задачи, организационно-правовой статус и другие вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
06.12.2010, 23:42 | #2 |
Администратор
|
В связи с явным пока перевесом в голосовании тех, кто хотел бы номинальным взносом обойтись при вступлении в Союз, у меня появились вопросы, на которые я хотел бы попросить ответить всех.
1. Что каждый из вас хочет получить от Союза? 2. Должен ли Союз быть зарегистрирован? Должен ли у Союза быть свой web сайт, логотип, фирменный стиль? А может быть офис? 3. Какие первые шаги должен сделать Союз? 4. Где и Как найти средства на эти организационные и прочие мероприятия? Пояснения к третьему вопросу. Дабы нам встретиться 11 декабря не на улице (прохладно и некомфортно) нам пришлось договориться с Newton баром, предоставившим нам площадку днем без взимания арендной платы за чашку чая, которую мы сможем там заказать. Собственно даже такое низкобюджетное мероприятие как чаепитие с целью встретиться и обсудить дела, небесплатное... |
07.12.2010, 00:30 | #3 |
Завсегдатай
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Мос. обл. Истринский р-он
Сообщений: 178
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 29 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 83 |
Если можно, я бы 11 го все таки ответил.
Может быть стоить ответить в первую очередь, тем кто не сможет быть. |
07.12.2010, 15:21 | #4 | ||
Участник Форума
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0 |
имхо, но по моему как-то передернуто получается от самых истоков если брать. помнится когда-то речь шла о каком-то экзамене или еще чем подобном, а теперича оказываиста "плати бабосы - становись акваскейпером" хмммм..., непонятненька...
попытаюсь ответить на поставленные вопросы ничего, мне просто это интересно Цитата:
выработать в конце-то концов устав и определиться с целями-задачами, четко их сформулировать исключив возможность разночтения Цитата:
по сумме взноса, мне фиолетово, сколько большинство решит, стока и внесу, отношу себя к третьей категории "по Konstantin_K", но все-же хотелось бы разъяснений относительно членства с Союзе, на чем остановились? |
||
08.12.2010, 10:51 | #5 | |
Знакомимся
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 5 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0 |
Цитата:
1. Крупная коммерческая фирма (или группа фирм) заинтересованная в массовом продвижении своего товара изучает потенциал рынка. Дальше чистая арифметика проценты от начальных и перспективных оборотав – это бюджет на рекламу (в нашем случае союз) 2. В зависимости от размера бюджета определяются первые и последующие шаги. В нашем случае последовательное проведение нескольких региональных мероприятий с поддержкой местной власти - к примеру: «конкурс союза на приз губернатора области за лучший детский аквариум» с раздачей работ в школы или ….. Это как минимум будет бесплатно освещается местными СМИ если приз будет вручать сам губернатор, а это при правильной подаче такого благого дела на 99% то покажут и по федеральным ТВ в новостях – все на халяву, да и проблемы с поиском места проведения не возникнет (это не предположение, а проверенный на практике в виде соревнований по ….. вариант). 3. С регистрацией, лого и т.п. - ежу понятно. 4. Теперь, «Что каждый из вас хочет получить от Союза?» - опять все наоборот. Задача любого открытого Союза это максимальное число членов, взносов и пожертвований – докажи обратное. (во всех сколь ни будь значимых общественных организациях, фондах и т.п. постоянно идут войны и в прямом и в переносном – почему как думаешь?) Согласись, что продвигать НатурАквариум без продажи оборудования и химии – смешно. Так зачем обычным людям за свой счет продвигать продукцию выдающегося на мой взгляд коммерсанта г. Амано и других коммерческих фирм. Амано например - для продвижения аквариумистики засекретил составы всех своих УДО. Аквариумистика – это своего рода наркотик. Задача настоящего Союза посадить на эту иглу как можно больше народа и в этом смысле люди читающие эту ветку для Союза не интересны - они уже больны навсегда. Мое мнение – Союз вместе с идеей продвижения аквариумистики в первую очередь необходим крупным игрокам – это их хлеб. Энтузиасты и фанатики подключатся активно и с удовольствием, но финансировать рекламную компанию Амано и товарищей на мой взгляд – бред. А если все-таки идти по предложенному Саш тобой сценарию, то уместным было бы немного просчитать и озвучить следующее, раз уж ты берешь на себя начальную организацию и имеешь опыт: 1. Для проведения того-то надо столько 2. Расходы на рег., сайт и т.п. – столько 3. З/П, офис – столько 4. Прочие расходы – столько. Итого – сумма. Дальше очень грубо – допустим, нет коммерсантов – понятно сколько нужно членов при таких та взносах. А то лично я, понимаю так, что чем больше, тем лучше, а какой минимум для начального старта и проведением 1-го конкурса? ХЗ? |
|
09.12.2010, 01:59 | #6 |
Участник Форума
|
[QUOTE=admin;2417]В связи с явным пока перевесом в голосовании тех, кто хотел бы номинальным взносом обойтись при вступлении в Союз, у меня появились вопросы, на которые я хотел бы попросить ответить всех.
1. Что каждый из вас хочет получить от Союза? 2. Должен ли Союз быть зарегистрирован? Должен ли у Союза быть свой web сайт, логотип, фирменный стиль? А может быть офис? 3. Какие первые шаги должен сделать Союз? 4. Где и Как найти средства на эти организационные и прочие мероприятия? 1. От Союза хочу, чтобы он сложился, хочу, чтобы у нас появилась мощная действующая организация, проводящая огромное количество разноплановых мероприятий, хочу иметь возможность вносить свой вклад, поскольку организационных способностей мне не хватает, я готова выполнять черновую работу по указке орггруппы. Я просто очень сильно это люблю и хочу, чтобы вся страна узнала об этой культуре, чтобы вся страна гордилась нашими победами и талантами, хочу включить телевизор и увидеть репортаж на первом канале о каком-то нашем мероприятии...и для этого всего я готова тратить своё время и деньги. 2. Конечно, да. 3. Первым шагом вижу детальную подготовку к конкурсу СНГ и поиск средств на него. 4. Взносы поддерживаю, вопрос с размером, 10000 думаю смогу внести, готова искать для нас деньги, трудиться, делать всё что могу и что умею. А вообще, действительно путаница с целями и функциями членов выходит. Все хотят, а делать Александр должен вроде как. А мы все (пусть и не совсем все) лёжа на диване так хотим этот Союз! |
Этот пользователь сказал Спасибо Julsimor за это полезное сообщение: | Юрек (09.12.2010) |
09.12.2010, 14:36 | #7 |
Администратор
|
Появился первый проект бюджета Союза. Предлагаю с ним ознакомиться. Его опубликовал Андрей Кривчик.
Итак я прикину бюджет союза, наверное так будет всем проще: 1) У Cоюза должен быть руководитель, он должен заниматься только союзом, положим ему з.п. 30'000руб, что бы он мог хоть как то просуществовать. 2) Офис 10м.кв. в ближнем подмосковье обойдется в 5'000р (а нужен ли он вообще) 3) Бухгалтерию нам будут вести за 10'000р 4) Сотовый телефон - 1'000р 5) Интернет - 3'000р ИТОГО минимум 49'000руб в месяц В год 588'000руб Это только текущие затраты на содержание, а есть еще стартовые затраты: 1) Сайт от 3'000р до 300'000р 2) Стол, стул - 15'000р 3) Компьютер - 20'000р 4) Принтер/сканер/факс - 15'000р 5) Регистрация некоммерческой организации - 20'000р Итого в первый год нам понадобится приблизительно 661'000руб, я думаю что такую сумму вряд ли смогут профинансировать 5 акваскейперов. Есть другой путь, зарегистрировать на бумажке, и не делать никаких затрат, что бы союз был на бумаге, без офиса, телефон и факс вполне можно использовать домашний. В этом случае затраты резко снижаются, особенно если мы сами начинаем сдавать нулевые балансы, в этом нет ничего сложного. При таком раскладе Союз есть, на него можно ссылаться, встречаться можно на нейтральной территории, и каждый энтузиаст продвигает как и раньше акваскейп, но с ссылкой на Союз. |
07.12.2010, 01:19 | #8 |
Старожил
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 240 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 233 |
Попробую изложить мысль: суммы 10000, 8000 и даже в какой-то мере 6000 таковы, что их приходится рассматривать как инвестиции. Т.е. ожидать от их внесения какой-то отдачи. Если идет разговор о неких скидках при покупках чего-либо, то ивестиция будет окупаться в случае, если оборудование и материалы покупаются в расчете уснановки аквариумов на заказ. Для любителей, занимающися аквадизайном как искусством, что при текущем состоянии данного дела выглядит покак как "искусство для себя", такая инвестиция является просто неким пожертвованием в пользу развития идеи. Как правило, всем оборудованием такие люди уже укомплектованы, и скидки вряд ли окупят затраты на участие в проекте. Поэтому членский взнос в чем-то выглядит как некий заградительный барьер для людей определенного типа.
Поэтому предлагаю прежде чем обсуждать конкретные суммы, решить, какой тип людей мы хотим видеть в составе Союза. Вижу три типа частных лиц: 1)Люди, для которых аквадизайн - источник дохода. Пока не очень равитая категория, хотя успешное выполнение Союзом своих задач по идее должно увеличить число таких людей. 2)Состоятельные любители - "спонсоры". Наиболее редко встречающаяся публика. Возможно, опять же пока. Часть из них может быть самостоятельными дизайнерами для "себя и друзей", часть - просто заказчиками для первой категории. 3)Просто любители акваскейпа, сочиняющие аквапейзажи для собственного удовольствия и иногда участвующие во всяких конкурсах. Пока это самый массовый тип. Озвученные суммы будут отпугивать именно этих потенциальных членов Союза. |
07.12.2010, 14:13 | #9 |
Администратор
|
Очень правильный посыл сделал Константин. Кроме того, я в предшествующем посте предложил как раз-таки аудитории ответить на ключевой вопрос: ЧТО Я ЖДУ И ХОЧУ ОТ СОЮЗА!!! Ответив на этот вопрос (во всяком случае, крепко задумавшись над ним), каждый получит для себя вполне внятное ощущение того, нужно ли ему вступать в такой Союз или нет. Не стану повторять уже в десятый раз цели, задачи Союза и необходимость реализации конкретных проектов, направленных на воплощение в жизнь тех самых целей и задач.
Теперь к категориям, на которые Костя условно разложил потенциальных кандидатов на членство в Союзе. В целом согласен, хотя и с небольшими коррективами. Так, в частности, я бы дополнил список немногочисленным, но тем не менее, реальным "классом" альтруистов-энтузиастов. Пример тому - уважаемый Сергей Михайлович Кочетов, который бесплатно участвовал в жюри Конкурса СНГ 2010 и вообще всегда откликается на призыв о поддержке и помощи! И наконец, я бы дополнил список теми (опять-таки немногочисленными пока) персонами, чьи имена уже украшают историю аквариумистики и аквадизайна. Пример - Павел Баутин. Членство в Союзе таких людей лишь поднимает престиж и весомость Союза. Разумеется именно этих людей я бы ПРИГЛАШАЛ в Союз. Так вот... Если каждый из нас попробует вписать себя в одну из вышеназванных категорий, то проще будет определиться с тем, стоит ли ему идти в такое объединение. Я уже говорил, что увлечение аквариумистикой (подчас даже очень серьезное) не повод вступать в Союз аквадизайнеров. Еще раз хотел бы повторить свое высказывание о том, что в своей деятельности Союз может и, я надеюсь, будет привлекать широкую аудиторию аквариумистов и сочувствующих. Так, например, уже сейчас я имею обращения (пока два) от членов Союза дизайнеров России о вступлении в наш Союз с исключительно одной целью - ПОМОЧЬ становлению Союза. А эта задача сейчас и есть самая главная и, если хотите, жизненноважная. Так что, уважаемые господа, нужно просто посмотреть в суть вопроса, и, я уверен, многие дискуссии покажутся абсолютно бессмысленными. Кстати, я вывешивал на повестку дня и вопрос о плане мероприятий Союза. И что за диво: почти НИКТО не обмолвился словечком о том, какие конкретные мероприятия нужно провести Союзу впервую, вторую, третью и т.д. очередь... Мне кажется этот факт очень красноречив... Подумайте об этом!!! |
07.12.2010, 15:15 | #10 |
Администратор
|
И еще... Добавлю. Создается Союз, а не политическая партия, как правильно отметил Виталий. Идейное соратничество очень важно, но архи малозначимо для воплощений каких-то реальных (а не просто горячо поддерживаемых) проектов! Повторюсь, нужна активная, работоспособная организация, а не фан-клуб любителей ливерной колбасы...
|
Этот пользователь сказал Спасибо admin за это полезное сообщение: | Amadei (08.12.2010) |
07.12.2010, 15:20 | #11 |
Администратор
|
Кроме того, членство, как правильно сказала Ната, не самоцель Союза (и источник его проектов). В Союзе должны состоять не все, кому не попадя пришла в голову столь странная и небесплатная идея. так что, Константин, ты прав - у членских взносов еще есть и заградительная функция... Я уверен, что если тот или иной человек - кандидат в члены Союза малоизвестен, ему еще необходимо как-то обосновать свое намерение вступить в члены Союза... Ну хотя бы показать фото своих аквариумов..)))
|
07.12.2010, 17:09 | #12 |
Новичок
Регистрация: 02.03.2010
Адрес: Пермский край
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0 |
1. Что каждый из вас хочет получить от Союза?
Считаю, что ничего конкретного (материального) давать каждому акваскейперу союз не обязан. Союз должен в первую очередь ДВИГАТЬ аквариумистику, создавать локальные объединения аквадизайнеров, "активные группы" в регионах, предлагать пошаговое обучение, организовывать конкурсы и различные акции направленные на популяризацию аквариумистики в целом, и акваскейпа в частности. Мне думается, что решение частных вопросов успешно берут на себя различные интернет-площадки, нет главного звена, движущего аквариумистику ближе к природе и искусству, дальше от суррогата. 2. Должен ли Союз быть зарегистрирован? Должен ли у Союза быть свой web сайт, логотип, фирменный стиль? А может быть офис? Да. 3. Какие первые шаги должен сделать Союз? Учредительные документы, структура рабочего звена союза, стратегический план работы и тактика по каждому направлению. 4. Где и Как найти средства на эти организационные и прочие мероприятия? На вскидку мне видится такой путь: - Четкие прозрачные критерии отбора членов союза, небольшие периодические членские взносы обеспечат доступность и дадут возможность привлечения большого количества участников и постоянное пополнение бюджета Союза, с помощью которого он ведет свою деятельность. - Подбор актива Союза из специалистов в тех или иных областях, основных деятельных членов Союза, организующих работу Союза как в столице, так и в регионах (возможно не безвозмездно), и несущих определенную ответственность. Последний раз редактировалось KsKs; 07.12.2010 в 17:13. Причина: работа над ошибками |
Этот пользователь сказал Спасибо KsKs за это полезное сообщение: | omega71 (07.12.2010) |
07.12.2010, 17:43 | #13 | |
Знакомимся
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0 |
Цитата:
|
|
07.12.2010, 18:00 | #14 |
Администратор
|
А можно узнать, кто или что будет давать работу акваскейперам? Если Союз подразумевается, то как он это сделает не имея ни дем. аквариумов, для которых нужны площади, деньги на сами аквариумы и материалы для них, обслуживание наконец, ни рекламы, ни шатат, который общается с клиентами и так далее? Ведь мы же пытаемся создать нечто из ничего (подразумевая, что деньги мы на Союз не хотим "жертвовать" или "инвестировать" - кому, что удобнее)... Вот он и замкнутый круг.... Детский сад, ей Богу какой-то... Может я чего не понимаю. Подскажите, кто он - тот добрый дядя, который профинансирует все планы Союза?
|
Этот пользователь сказал Спасибо admin за это полезное сообщение: | Amadei (08.12.2010) |
07.12.2010, 19:16 | #15 | ||
Участник Форума
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
начнут носом водить по Уставу и задавать весьма неудобные вопросы на которые надо будет искать удобные ответы. все-же считаю, взносы, причем НЕ символические, должны быть. и снова возвращаясь к членству, чуть ранее Админ писал: Цитата:
и как? примите? |
||
Закладки |
Метки |
аквадизайнеров, россии, союзе, членство |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Союз Аквадизайнеров. Пора начинать! | newpaul71 | Союз аквадизайнеров России | 11 | 18.12.2010 19:21 |
Этапы создания Союза Аквадизайнеров | CubaLibre | Союз аквадизайнеров России | 3 | 06.12.2010 01:53 |