Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"
ADA

Вернуться   Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal" > РАЗНОЕ > Свободная тема

Свободная тема Здесь можно поговорить о том, что прямо не относится к содержанию основных разделов Форума

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2011, 23:51   #16
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 314 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 208
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Да температура в центре горелки как на поверхности Солнца (6000К) от 4500К до 7500 кельвинов. Причем ее можно регулировать изменяя мощность СВЧ излучения.
ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2011, 23:55   #17
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 314 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 208
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Мне кажется такие лампы очень хорошо бы вписались в концепцию NА. Натуральный источник солнечного света. Разница только в том что свет от Солнца доходит до нас через атмосферу - оптический фильтр.
ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 00:20   #18
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 314 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 208
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Цитата:
Sulfur bulbs also have a quirk having to do with convection. The 5.6
KW bulbs must be kept rotating. Otherwise, a major hot spot will develop
at the top of the bulb, destroying it in something like 1 or 2 seconds.
Use of xenon instead of argon does not help this much. On a smaller
scale, convection MIGHT not be as bad, but I suspect the lamp will still
need a motor.
Цитата:
As for convection, it not only heats the top of the bulb but also
transports heat from the plasma to the bulb. This may be a significant
energy loss at lower power levels. Efficiency of smaller bulbs may be
significantly improved by rotating them to prevent convection currents.
Вращают для того чтобы препятствовать конвекции. Только все равно не понятно как это помогает если лампа светит вниз и ось вращения параллельна направлению силы тяжести.

VARIOUS NOTES ON THE SULFUR LAMP
ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 02:38   #19
Konstantin_K
Старожил
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 240 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 226
Konstantin_K Обладает хорошей репутацией на ФорумеKonstantin_K Обладает хорошей репутацией на Форуме
По умолчанию

С магнитным полем я все-таки по-моему конструкцию видел. Не помню, у какой фирмы. Я полгода назад этим интересовался, уже подзабыл. А в Вашей цитате вроде как упомянуто вращение самой колбы. Несколько стремное решение... Но вращения, как я понимаю, вокруг горизонтальной оси, т.е. ось все-таки перпендикулярна вектору g. Т.е эти дампы можно ставить только горизонтально. Но это не мешает направить световой поток в любую желаемую сторону.
Konstantin_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 04:45   #20
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 314 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 208
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Может слово магнетрон вводит в заблуждение?

Нигде не видел в схеме магнитного поля.

Вот в этом pdf есть описание термодинамики горелки. Как я понимая сиреневые точечные линии - конвективное движение, а не силовые линии магнитного поля.




Вращаются горелки только у LG. Cхема которую я привел раньше относится к LG. Так как у LG нет диэлектрического волновода который концентрирует СВЧ то и легче собрать вемь излучаемый свет. Но так как нет высокой концентрации разогреть получается только при большой мощности и поэтому их светильники начинаются от 730 ватт, тогда как у Luxim были и 120 ватт, сейчас в районе 300 ватт.

У Ceravision и Luxim ничего не вращается. Как я понял, потому что они используют диалектирические волноводы которые концентрируют СВЧ в ядре горелки.



Разница между Luxim и Ceravision в том что у последней волновод прозрачный. Из чего следуют что доступен для использования весь генерируемый свет, тогда как у Luxim только 20%. Вроде как из этого должно следовать что лампы Ceravision в пять раз эффективней ну или такое же эффективное как у LG.

Как бы то ни было аквариумные светильники выпускаются только по технологии LiFi Luxim.
ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 04:57   #21
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 314 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 208
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin_K Посмотреть сообщение
Но вращения, как я понимаю, вокруг горизонтальной оси, т.е. ось все-таки перпендикулярна вектору g. Т.е эти дампы можно ставить только горизонтально. Но это не мешает направить световой поток в любую желаемую сторону.
На видео видно что вращаются вокруг вертикальной оси.

Ceravision их вообще в машину поставила - видео.
ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 12:53   #22
Konstantin_K
Старожил
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 240 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 226
Konstantin_K Обладает хорошей репутацией на ФорумеKonstantin_K Обладает хорошей репутацией на Форуме
По умолчанию

Хоть я и знаю замечательно, что такое магнетрон, похоже, что тогда смотрел невнимательно. А крутится действительно вокруг вертикальной оси, причем не очень быстро. Возможно, в таком положении неустойчивость плазмы по вертикали как-то ликвидируется специальным распределением СВЧ, А вращения призвано скомпенсировать случайные отклонения в сторону от оси: более легкая горячая плазма стремится в центр из-за центробежной силы. Если так, то непонятно, можно лм это повернуть на 90 градусов и светить вбок.
Konstantin_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 13:02   #23
Konstantin_K
Старожил
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 240 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 226
Konstantin_K Обладает хорошей репутацией на ФорумеKonstantin_K Обладает хорошей репутацией на Форуме
По умолчанию

Кстати, замечательным источником света с очень хорошим соотношеннием люмен/ватт и великолепным спектром является обычная электрическая дуга в воздухе между графитовыми электродами. Давно использовалась в зенитных прожекторах, а затем очень долго (до 90 годов практически) в кинопроекторах. Разумеется, электроды горят, требуется автоматическая система их подачи и частая смена.
Konstantin_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 13:36   #24
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 314 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 208
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Цитата:
‘It is cost- competitive and somewhere between two and a half and three times more efficient than the best LED technology.’
Цитата:
In a fitting an LED will do 35-40lm/W and we’re doing 100lm/W. But the real break point between plasma and LEDs is that we’re operating at anywhere between 100W and 5kW – it’s ideal for solutions at that level – whereas LEDs are typically very low power,’ says Reynolds.
Цитата:
Performance claims are impressive. Lifetime is 40,000 hours, and because the technology works without electrodes, a number of drawbacks associated particularly with quartz metal halide are overcome, says Reynolds. ‘When you’re comparing plasma sources with CMH and metal halide one of the advantages is lumen maintenance.
‘Because we have no electrodes and it’s a thick quartz source, our lumen maintenance is 90 per cent through life. And there’s no colour shift.’
Цитата:
Usually with ultra-efficient sources the trade-off is the quality of the light (think low- pressure sodium). But a high CRI of 96 is possible with the source still at around 90lm/W system efficiency, and even when dimmed the colour quality remains stable.
If ultra efficiency is called for, a CRI of 75 will push output to 110lm/W. Colour temperature ranges from 2500K to 12,500K
Цитата:
We’re showing luminaire efficiencies of between 93 and 95 per cent,’ says Reynolds.‘It is almost the fixture-maker’s dream in terms of the small size and the spectral distribution. It’s very small, it’s very intense, but not a point source.
PLASMA LIGHTS THE WAY AHEAD pdf FX Magazine.
ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 14:15   #25
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 314 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 208
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin_K Посмотреть сообщение
А крутится действительно вокруг вертикальной оси, причем не очень быстро.
Скрость вращения 2500 оборотов в минуту (42 герца).

Pdf-презентация Sulfur lamp with static bulb.

на 11 странице

Цитата:
But ω << 1/τ −> No shift from LTE! The efficiency increases with rotation for other reasons:
1/ Less creation of entropy (principle of Prigogine)
2/ Cooler bulb -> eta_carnot=(T_H - T_L)/T_H
Pdf статьи того же автора на 4 странице есть поле скоростей течения внутри горелки. Там скорость вращения 262 оборота в секунду.

Последний раз редактировалось ravattar; 05.11.2011 в 14:23.
ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 14:46   #26
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 314 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 208
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin_K Посмотреть сообщение
Кстати, замечательным источником света с очень хорошим соотношеннием люмен/ватт и великолепным спектром является обычная электрическая дуга в воздухе между графитовыми электродами. Давно использовалась в зенитных прожекторах, а затем очень долго (до 90 годов практически) в кинопроекторах. Разумеется, электроды горят, требуется автоматическая система их подачи и частая смена.
Такие Ксеноновые дуговые лампы в IMAX проекторах стоят. Ксенон лучше воздуха тем что он инертен.

ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 15:00   #27
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 314 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 208
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin_K Посмотреть сообщение
можно лм это повернуть на 90 градусов и светить вбок.


Судя по конструкции LG Plasma Flood Light PSF 10 1000W и по полю скоростей конвекции в горелке можно. Единственно что может этого нелзя делать когда прожектов включен так как и горелка вращается так как возникнет сила Кориолиса.
ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 16:10   #28
Konstantin_K
Старожил
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 240 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 226
Konstantin_K Обладает хорошей репутацией на ФорумеKonstantin_K Обладает хорошей репутацией на Форуме
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ravattar Посмотреть сообщение
Такие Ксеноновые дуговые лампы в IMAX проекторах стоят. Ксенон лучше воздуха тем что он инертен.
Да, эти лампы как раз в проекторах сменили простую дугу. Они не требуют вытяжки и стабильнее по спектру. К сожалению, их срок службы тоже очень ограничен. Ну и питание у них постоянным током в несколько десятков ампер, что тоже не очень удобно.
Konstantin_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 16:20   #29
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 314 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 208
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Да и у них водное охлаждение. В катодах проделаны каналы для воды и еще как пишут они взрывоопасны даже в выключенном холодном состоянии.
ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 16:33   #30
Konstantin_K
Старожил
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 337
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 240 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 226
Konstantin_K Обладает хорошей репутацией на ФорумеKonstantin_K Обладает хорошей репутацией на Форуме
По умолчанию

"In a fitting an LED will do 35-40lm/W and we’re doing 100lm/W"
Видимо текст писался довольно давно. Ну и естественно каждый хвалит свою технологию.
Светодиоды 120 Lm/Wt продаются уже спокойно на митинском рынке. 150 - уже продаются в принципе, а 200 дают некоторые экспериментальный образцы. Чем больше энергии уходит в свет, тем легче решать проблему с охлаждением диода.
Konstantin_K вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
emitting, light, plasma


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:36. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все материалы, размещенные на данном форуме, являются собственностью компании "Неомарин" и охраняются в соответствии с действующим законодательством РФ об авторских правах.Ad Management plugin by RedTyger