20.08.2011, 19:08 | #16 |
Новичок
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
|
20.08.2011, 19:14 | #17 |
Завсегдатай
|
Термин "вера" я ввела как противовес к "доказательству". Нет доказательства, но существует якобы работающий продукт - добро пожаловать в область веры. Только и всего. Тк доказательная база, представленная в описании продукта компанией Penergetic, мягко скажем никакая. Нет ни схем, ни формул, ни описания "преобразования структур" и "переноса информации". Есть только аналогии и аллегории: ромашка, главный модуль, передающий модуль.
|
20.08.2011, 19:15 | #18 | |
Администратор
|
Цитата:
Я лишь предложил уважаемой аудитории разобраться (в меру ума, желания и интереса) в этих двух продуктах. Возможно, правы будут те, кто считает, что Penac - всего лишь способ выуживания денег у несчастных и доверчивых (правда, это очень плохо соответствует портрету российского аквариумиста - скорее, нужно отметить здоровый скепсис и тщательный фин. контроль за новыми идеями, продуктами и т.д.) людей. Но... мне пока неясно, почему это ПСЕВДО или МИСТИКА. Для этого мне попросту надо было бы ПОВЕРИТЬ, например, Наташе, имеющей худ. образование или SLEEPY... Но нет, это тоже несправедливо и нечестно.... |
|
20.08.2011, 19:17 | #19 | ||
Участник Форума
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 55 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Миллион долларов стал бы неплохим довеском к выручке от продажи "биоактивных" добавок. Но опыт так и не поставлен. Может лень? Цитата:
Я с трудом представляю, какой напряженности должно быть электрическое поле для постоянного упорядочивания молекул воды литрах, например, в ста. Но, подозреваю, что несколько граммов порошка неизвестного состава с этим не справятся. Как при этом себя будут чувствовать обитатели аквариума- тоже не ясно. |
||
20.08.2011, 19:37 | #20 | ||
Новичок
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
1) работоспособность продукта и польза от него 2) описание механизма. Описание механизма - явная ложь. Хотя это и не исключает возможную пользу от продукта. В качестве аналогии: Вместо лекарства от рака можно продавать перемаркированные витамины. Польза какая-никакая будет. Но ложь останется. Цитата:
Для справки - у Sleepy - высшее математическое ( http://oc.cs.msu.su/ ). В физике тоже неплохо себя чувствую. Константин, скептически высказавшийся выше, если мне не изменяет память - физик. Можно еще получить мнение биологов и химиков. Хотя тут и так всё очевидно - афера и разводилово. |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Sleepy за это полезное сообщение: | nata_boa (20.08.2011) |
21.08.2011, 00:57 | #21 |
Завсегдатай
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 135
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 176 раз(а) в 58 сообщениях
Вес репутации: 142 |
Мненния разделились.
Я за постулаты швейцарской компании. 1. Там разработали так называемые феромоны 2. На базе этой компании проводилисьис серьезные исследования и в последствие Нобелевка в области медицины и биологии. 3. И главное. Интерес и стимул. Почему в последнее время столько много пессимизма? P.S. Как врач на практике сталкивался с аферой и разводом по полной программе. Так что на фоне закрытия и "обьединеня" многих ВУЗов в системе образования в наше время, то что здесь написал Александр в своем переводе - это интерес и стимул в нашем увлечении, тем более на практике никто из оппонентов не применял Пенак. А свои 2 последние работы я "дотянул" с закладки 2008 года на аквасойле. И спасибо Андрею Кривчику, что он агитировал меня на Пенаки. |
21.08.2011, 01:06 | #22 | |
Новичок
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Нобелевку получали одни люди за определенные наработки. А эту аферу проводят другие люди за совсем другое. Т.е. это выглядит как афера, пахнет как афера, на ощупь как афера - и чтобы окончательно убедиться в этом - предлагается еще и на вкус это попробовать? Чтобы потом уже со знанием дела сокрушаться "я так и знал, что меня поимеют". |
|
21.08.2011, 01:10 | #23 |
Новичок
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Еще раз... медленно и два раза для самых непонятливых: Всё что касается таких вещей как "память воды", "информационное поле", "структура воды" и около - современной официальной наукой считается ОБМАНОМ. Никаких практических подтверждений НЕТУ. Никаких необъяснимых явлений на эту тему также не могут предъявить даже за солидные вознаграждения (см. ссылку выше).
Это ОБМАН. Также как и гороскопы и т.д. Хватить притягивать всякую дурь. На своём форуме я бы просто закрыл эту тему как не имеющую отношения к реальности и отправил бы на какой-нибудь heromantiya.ru с подобными заявами. |
22.08.2011, 00:55 | #24 |
Завсегдатай
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 135
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 176 раз(а) в 58 сообщениях
Вес репутации: 142 |
Сейчас на отдыхе, на море, погода классная. Настроение тоже.
И пусть Sleepy останется довольным от того, что все это бред - особенно тупые согласны . Только для меня на практике эти Пенаки дали хорошую стабильность по отношению к самим аквасойлам и в целом в системе пресноводного аквариума в течение более 3 лет. Хорошо, пусть это афера, но для себя в дальнейшем буду пользоваться этим разводиловом. С наилучшими пожеланиями. Выпью вина за всех любителей кнкретных реальных химических формул. |
22.08.2011, 01:03 | #25 |
Завсегдатай
|
Я тоже пользовалась пенаками, но не с Амазонией, а с Африканой. И все по инструкции. Грунт киснет через год конкретно(слои не смешивались). Так что стабильность системы пенаки не гарантируют. Есть более влиятельные составляющие стабильности.
|
22.08.2011, 01:11 | #26 | ||
Новичок
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Особенно не хочется проявлений самодеятельности и шаманства от людей, которым мы вверяем порой своё здоровье... Цитата:
Более того, если серией опытов мы сможем доказать, что это именно Пенаки обеспечивают стабильность - то это вовсе не значит, что делается это именно заявленным ими шаманским способом. См. пример с витаминкой и лекарством от рака выше. Как там Александр писал выше: "Маги, колдуны, ворожеи и прочее так нужны людям. "... Жалко только, что и докторам... Хотя... не прав. Слово "жалко" не очень подходит... Больше подошло бы "страшно". |
||
22.08.2011, 10:00 | #27 |
Завсегдатай
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Мос. обл. Истринский р-он
Сообщений: 178
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 29 раз(а) в 23 сообщениях
Вес репутации: 84 |
Я смотрю Николая просто тянет всех победить
(При всем моем уважении, и не продолжая полемики) |
22.08.2011, 11:37 | #28 |
Banned
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 227
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 114 раз(а) в 65 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Sleepy, а в науке доказано существование энергетического поля человека? Описаны механизмы экстрасенсорики? Или и это ересь?
|
22.08.2011, 11:38 | #29 |
Администратор
|
Очень странный опыт у Наты. На протяжении 4-х лет запускал и перезапускал аквасы на системе субстратов ADA: никогда не сталкивался с закисанием грунта, причем даже в аквасах с толщиной грунта по 15 см! Перебирал субстрат при перезапуске аквы, простоявшей 2 года - никаких симптомов закисания или слеживания грунта... Напротив, грунт во всей толще был в идеальном состоянии и кишил всякой микроживностью... Именно эти наблюдения раз и навсегда меня перенесли в группу поколонников субстратов ADA.
Также хочу сказать, что во время визита Клиффа Ху в Москву в прошлом году я разговаривал с ним и задавал вопрос, какой субстрат предпочитает он. Так вот Клифф четко и ясно мне сказал, что одноуровневой альтернативы грунтам ADA в мире не существует, и что он пользуется ВСЕГДА только ими. При этом, как известно, Клифф не является дилером ADA и не имеет к продажам ADA никакого отношения. |
22.08.2011, 12:06 | #30 |
Новичок
Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
|
Закладки |
Метки |
penac |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Penac W | Bozhkov | Удобрения | 0 | 16.01.2011 21:13 |