Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"
ADA

Вернуться   Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal" > ОБЩИЕ ВОПРОСЫ АКВАСКЕЙПИНГА И ПРИРОДНОГО АКВАРИУМА > Союз аквадизайнеров России

Союз аквадизайнеров России Этот подраздел был создан по инициативе форумчан для обсуждения объединения аквариумистов: формат, принципы, задачи, организационно-правовой статус и другие вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2010, 14:54   #31
CubaLibre
Участник Форума
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 92
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 56 раз(а) в 33 сообщениях
Вес репутации: 86
CubaLibre Вскоре станет довольно популярным
Отправить сообщение для CubaLibre с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uwcsergey Посмотреть сообщение
Настораживает еще то, что о Союзе больше всех переживают бизнесмены, связанные с аквариумной тематикой так или иначе, то есть когда идею предложили энтузиасты, которые от бизнеса далеко, ее не подхватили, сказали что дело "тухлое" и не пойдет в массы. А теперь еще поиск "молодых энергичных", которые будут бегать по делам союза, таскать угли из печи за членство в элитном союзе. Не получится что под вывеской Союза будут решаться свои коммерческие вопросы?!
Настораживает вовсе не это, а наличие индивидуумов, которые зашлись в беспокойстве, что де кто-то кого-то будет использовать, и какие-то темные силы бизнеса будут пользовать доверчивых молодых..энергичных...в своих коварных интересах.
Да, характерный почерк «борцов за справедливость».

Последний раз редактировалось admin; 21.10.2010 в 15:10.
CubaLibre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 15:23   #32
Аркадий
Участник Форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
Аркадий На пути к росту репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uwcsergey Посмотреть сообщение
Настораживает еще то, что о Союзе больше всех переживают бизнесмены, связанные с аквариумной тематикой так или иначе, то есть когда идею предложили энтузиасты, которые от бизнеса далеко, ее не подхватили, сказали что дело "тухлое" и не пойдет в массы. А теперь еще поиск "молодых энергичных", которые будут бегать по делам союза, таскать угли из печи за членство в элитном союзе. Не получится что под вывеской Союза будут решаться свои коммерческие вопросы?!
Сергей, знаешь, а ведь хорошо что бизнесмены от аквариумистики предложили свое участие, может хоть теперь получится что-то реальное а не эфемерный форумный тусняк, энтузиасты то они и могут только предлагать, делать приходится, как правило, людям знающим и умеющим.
относительно поиска молодых-энергичных, а почему собственно кто-то будет куда-то бегать за членство? написано ведь черным по русскому, подающие надежды, заслуженные и финансирующие, есть правда еще одна категория, если обобщенно то "художники", но ведь бегать то никто никого никогда не заставит, это в общем-то невозможно, тем более "за членство в элитном клубе".
относительно элитарности, а для кого он элитный? ведь по сути он нужен только тем людям, которым это интересно, своего рода клуб по интересам, но ........................... люди то уже взрослые, уровень международного представительства ко многому обязывает, потому и не клуб, а нормальная общественная организация, с уставом и прочей атрибутикой, способная не только идеи подавать, но и воплощать их в жизнь.

я двумя руками "за" (надо будет, и ноги подниму) участие и финансирование объединения предпринимателями, использование их опыта рекламы, раскрутки, да и вообще, если человек может позволить себе благотворительность (а иначе вкладывание ими денег в союз назвать язык не поворачивается), то он уже по факту состоявшаяся личность, и как минимум за это его стоит уважать.
Аркадий вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Аркадий за это полезное сообщение:
admin (21.10.2010), nata_boa (21.10.2010), omega71 (21.10.2010)
Старый 21.10.2010, 17:49   #33
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 315 раз(а) в 175 сообщениях
Вес репутации: 202
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даби Посмотреть сообщение
Только отдачи от аквариумистов НЕТ!!!
По сути разница между простым аквариумистом и акваскейпером (или аквадизайнером или приверженцем NA), такая же как между традиционной этикой и протестантской.

Традиционный человек работает для, того чтобы жить.
Протестант живет для, того чтобы работать.

Простой аквариумист делат аквариум для того, чтобы на него смотреть, и желательно в дальнейшем как можно меньше трогать. Мотив - покой.

(*) Акваскейпер смотрит на аквариум для того, чтобы его сделать или переделать. Мотив - идеализм, стремление к идеалу, сделать лучше.

Разница по сути колоссальная. И возможно, отсюда следует,что аквариумисты не совсем целевая аудитория. Целевая аудитория - те, кто готов потреблять продукт и те кто готовы разделить такие (*) идеалы.
ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 18:22   #34
newpaul71
Старожил
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 229
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 252 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 103
newpaul71 Вскоре станет довольно популярным
Отправить сообщение для newpaul71 с помощью ICQ
По умолчанию

Уважаемые коллеги, спасибо большое за вашу активность, тем не менее, прошу обратить ваше внимание на этот пост: http://www.aquajournal.ru/forum/showthread.php?t=201
Там важный вопрос: кто может помочь создающемуся Союзу, исходя из своих профессиональных навыков, связей, опыта? Спасибо!
newpaul71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 20:17   #35
Button
Участник Форума
 
Аватар для Button
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 93 раз(а) в 47 сообщениях
Вес репутации: 56
Button На пути к росту репутации
По умолчанию

Предлагаю всем отвлечься на некоторое время от дележа шкуры не убитого медведя и вернуться к обсуждению вещей более прозаичных. Например, устроить голосование по вариантам названия Союза.
Button вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 20:33   #36
Аркадий
Участник Форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
Аркадий На пути к росту репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от newpaul71 Посмотреть сообщение
Там важный вопрос: кто может помочь создающемуся Союзу, исходя из своих профессиональных навыков, связей, опыта? Спасибо!
а есть-ли смысл вываливать на всеобщее обозрение свои возможности?
Аркадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 20:39   #37
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 315 раз(а) в 175 сообщениях
Вес репутации: 202
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Здесь, есть система личных сообщение.
ravattar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ravattar за это полезное сообщение:
newpaul71 (21.10.2010)
Старый 21.10.2010, 21:13   #38
newpaul71
Старожил
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 229
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 252 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 103
newpaul71 Вскоре станет довольно популярным
Отправить сообщение для newpaul71 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Посмотреть сообщение
а есть-ли смысл вываливать на всеобщее обозрение свои возможности?
пишИте в личку
newpaul71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 15:29   #39
Аркадий
Участник Форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
Аркадий На пути к росту репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Б. Посмотреть сообщение
надо популяризовать прежде всего аквариумистов на тематику акваскейпа - это более ближе и проще да и потом ведь аудитория целевая.

Зайдите в "школу мастерства" ........... подобная ситуация и на других ресурсах
А что из этого следует?
да только то что акваскейп мало популярен,
исходя из этого http://www.aqa.ru/forum/vt172182p1#pid1250093 , он не только малопулярен, но и просто непонятен подавляющему большинству.
Аркадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 15:58   #40
Button
Участник Форума
 
Аватар для Button
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 93 раз(а) в 47 сообщениях
Вес репутации: 56
Button На пути к росту репутации
По умолчанию

Довелось пообщаться в личной переписке с некоторыми акваскейперами, на удивление, проблема непонимания принципов акваскейпинга со стороны некоторых начинающих акваскейперов коррелирует с уверенностью умудренных практическим опытом акваскейперов, что процессы и принципы акваскейпа широкодоступны при наличии адекватной информации и популяризация данного направления, что в первую очередь предполагает наличие доступной информации. Мой скромный опыт демонстрирует, что подавляющее большинство начинающих аквасейперов, как и действующих аквариумистов далеко не всегда могут постигнуть довольно простые принципы акваскейпинга, даже при наличии огромного количества информации. Это вопрос для усугубления проблемы и вовсе не об исключительности или необычности акваскейперов, что, к моему разочарованию и глубокому сожалению, красной нитью проскальзывало при общении с некоторыми акваскейперами, а суть этого феномена, как мне видится, больше кроется в достаточной сложности данного направления.
Button вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 16:23   #41
newpaul71
Старожил
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 229
Вы сказали Спасибо: 97
Поблагодарили 252 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 103
newpaul71 Вскоре станет довольно популярным
Отправить сообщение для newpaul71 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Посмотреть сообщение
исходя из этого http://www.aqa.ru/forum/vt172182p1#pid1250093 , он не только малопулярен, но и просто непонятен подавляющему большинству.
Всё плохо, мы пропали)))))))) Какое отношение это заявление имеет к теме? Т.е. назвать: "Союз тех, кто сажает аквариумные растения в аквариум красиво" ????))))
Ребятушки, очень прошу, есть проблема или вопрос. Буду рад, если уважаемые коллеги будут писать не о своём отношении к проблеме или вопросу (или просто констатировать факты), а о пути решения проблемы или вопроса!))
На Зоосферу в Питер уже нужно ехать с визитками Союза, а у нас еще даже проекта логотипа нет!))
newpaul71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 16:34   #42
Евгений Б.
Завсегдатай
 
Аватар для Евгений Б.
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: МО
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 77
Евгений Б. Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Все упирается в то что союз как ни крути акваскейперам (десятку человек) не нужен - поэтому нет активности.
А пути решения:
-Глобальная информатизация, пусть каждый скейпер опишет свои аквариумы - это будет прорыв в информатизации простых аквариумистов и начинающих скейперов.
-Почему не применить метод интервьюирования участников конкурса (не один два человека а хотя бы тех кто попал в "топ 400" все бы это повышало рейтинг акваскейпа как такового (помню Н. Романович вела это было интересно читать, но теперь же появляются действующие новые лица).
-возможно стоило бы рассказать и "клиентских банках" если таковые есть...

Последний раз редактировалось Евгений Б.; 26.10.2010 в 16:41.
Евгений Б. вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений Б. за это полезное сообщение:
newpaul71 (26.10.2010)
Старый 26.10.2010, 16:43   #43
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

а все, сказанное Button, лишь подтверждает необходимость проведения образовательных семинаров или практикумов под эгидой Союза с привлечением отечественных и зарубежных аквадизайнеров. Что, если не Союз, должно взять в свои руки такое направление? Наличие информации в Интернете не всегда является панацеей для тех, кто хотел бы приблизиться к акваскейпингу. По аналогии: в Интернете найдется немало юридической информации и законов, однако эффективность юридического академического образования вряд ли кто-то станет оспаривать. Нужны обучающие программы с участием и художников, и искусствоведов, и биологов. Встречи аквариумистов, пусть даже очень опытных и авторитетных, на мой взгляд, не способны помочь новичкам и любителям. Здесь как-раз и разрешится вопрос о кастовости: знания могут и должны быть предложены аудитории в некоей системе, которая предполагает существование образовательной программы (не важно, как это будет именоваться - курсы, тренинги, семинары и т.д.). А это разорвет пелену неизвестности и засекреченности техники построения композиций, знаний об особенностях культивирования гидрофлоры и других аспектов, без которых современный акваскейпинг существовать не может. Даешь знания в массы!
admin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо admin за это полезное сообщение:
Daxel (27.10.2010), Novoselik (10.11.2010), ravattar (26.10.2010)
Старый 27.10.2010, 12:31   #44
nata_boa
Завсегдатай
 
Аватар для nata_boa
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 119 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 87
nata_boa Вскоре станет довольно популярным
Отправить сообщение для nata_boa с помощью ICQ Отправить сообщение для nata_boa с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Б. Посмотреть сообщение
...
-Почему не применить метод интервьюирования участников конкурса (не один два человека а хотя бы тех кто попал в "топ 400" все бы это повышало рейтинг акваскейпа как такового (помню Н. Романович вела это было интересно читать, но теперь же появляются действующие новые лица).
....
А зачем повышать? он и так высок. Уже высок. Ни один человек, даже если он прежде и негативно относился к акваскейпу, ну по ряду причин - относительно большое рациональное зерно в голове, настрой на морскую волну, например, или просто нигилистичное отношение к любым видам дизайна, - не остается равнодушным после того, как увидит такой аквариум вживую. Здесь, как и везде, лучше один раз увидеть, чем сто раз слышать.
Мне кажется, надо завязывать с поиском ответа на вопрос "зачем?" и просто делать то, что считаешь нужным. Считать других менее восприимчивыми к красоте, менее осведомленными и т.д. - это тщеславие, неверие в собственные силы и то же предубеждение, что вот, мол, я - особенный и продвинутый, а они - ..... Я потому и перестала писать на форумах, а просто делаю то, что мне нравится. И, как оказалось, если делать искренне и хорошо - нравится это не только тебе, но и твоим клиентам.
А Союз......полезная вещь, хоть и нереален для меня по причине политической. Но для работающих в этой теме - дело полезное и организующее, просто способное помочь и в мелких хоз. вопросах и в больших, типа совместных проектов, реализации каких-либо масштабных мероприятий, т.е. того, что в одиночку не сделать никогда.

Последний раз редактировалось nata_boa; 27.10.2010 в 12:40.
nata_boa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо nata_boa за это полезное сообщение:
admin (27.10.2010), Daxel (27.10.2010), KsKs (27.10.2010)
Старый 27.10.2010, 12:47   #45
nata_boa
Завсегдатай
 
Аватар для nata_boa
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 119 раз(а) в 41 сообщениях
Вес репутации: 87
nata_boa Вскоре станет довольно популярным
Отправить сообщение для nata_boa с помощью ICQ Отправить сообщение для nata_boa с помощью Skype™
По умолчанию

Даже повторю - В ОДИНОЧКУ НЕ СДЕЛАТЬ НИКОГДА. И это, главное, имхо.
nata_boa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо nata_boa за это полезное сообщение:
admin (27.10.2010), Daxel (27.10.2010)
Ответ

Закладки

Метки
акваскейперов, названия, объединения, этимология


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Объединение акваскейперов: За и Против admin Союз аквадизайнеров России 149 27.10.2010 14:37


Текущее время: 10:25. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все материалы, размещенные на данном форуме, являются собственностью компании "Неомарин" и охраняются в соответствии с действующим законодательством РФ об авторских правах.Ad Management plugin by RedTyger