Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"
ADA

Вернуться   Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal" > ОБЩИЕ ВОПРОСЫ АКВАСКЕЙПИНГА И ПРИРОДНОГО АКВАРИУМА > Союз аквадизайнеров России

Союз аквадизайнеров России Этот подраздел был создан по инициативе форумчан для обсуждения объединения аквариумистов: формат, принципы, задачи, организационно-правовой статус и другие вопросы

Результаты опроса: Нужно ли объединиться российским акваскейперам в некую организацию?
Нужно. Потребность в таком объединении давно назрела 10 28.57%
Нужно. В таком формате мы сможем быстрее развивать аквадизайн и растительный аквариум в целом. 19 54.29%
Нужно, и я лично готов принять самое активное участие в такой организации (ассоциации) 10 28.57%
Считаю, что в этом проекте нет никакого смысла, либо он безнадежен 3 8.57%
Мне все равно 2 5.71%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 35. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.11.2009, 12:52   #16
Other
Новичок
 
Аватар для Other
 
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Other На пути к росту репутации
По умолчанию

Находить богатого мецената никто не собирается. Ни к чему это всё. Поддержка конечно нужна, но в другом качестве. Нужно всего лишь место, где можно разместиться и разместить аквы для творчества. Сделать акву совместными усилиями гораздо проще и дешевле. Кто-то принесёт растения, кто-то рыб, кто-то креветок, кто-то склеит банку, у кого-то камни или ещё какой декор есть.
Хорошо бы это осуществлять на базе магазина. Прибыль не эфимерная, а реальная.
Продажа размножившихся креветок, рыб, улиток и прочих обитателей
Продажа растений, которые тоже растут и множатся
Конечно есть надежда и на то, что сработает фактор рекламы. Ведь красивая, действующая аква - это и есть самая лучшая реклама того, что есть в акве: оборудование, субстраты, УДО и прочее и прочее.
Я конечно понимаю, что магазинная площадь - это деньги и они должны работать, но приведённые выше моменты помогут окупить потеряную прибыль от выделенных под это дело пары метров ИМХО.
Но не это является целью - это лишь средство для поддержания штанов, а сама мысль - это накопление опыта и рост аквариумистов в профессиональном плане. Культуру аквариумистики нужно повышать. А вот оценить накопленный опыт и позволяет конкурс, на котором и выставляются работы. И я не вижу ничего плохого, что людям хочется быть лушче и достигать новых горизонтов. Это как раз нормально для человека. А вот сидеть сиднем и ничего не менять - это путь к деградации.
По поводу индивидуальности творчества - согласен. Все знают имена мастеров художников и музыкантов и совсем немногие знают кто их этому научил и вывел в люди. Таланты нужно выращивать!!!
Other вне форума  
Старый 03.11.2009, 13:07   #17
golf
Участник Форума
 
Аватар для golf
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 19 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 168
golf Вскоре станет довольно популярнымgolf Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

ПАрой метров ВЫ не обайдетесь!
ПРО покрытее расходов за счет излишков наросшей травы это слишком!!!
ВЫ попробуйте заработать продажей травы в установленные сроки хоть сколько нибудь денег!!!! (у аренды есть четкие сроки оплаты, иначе пени!)
ПРо дегродацию - я еще ни разу не видел человека у которого есть аквариум и ему не было что делать сним, с аквариумом не засидишься!!!!
Про индивидуальное творчество- полностью с Вами согласен, но Вы сами себе противоречите! Вы хотите чтобв каждый сделал что может, но продвигаете индивидуальнось!
А про учителей всемирно известных метров художников и т п, ВСЕМ кому интересно известно, смотрите канал ДИСКАВЕРИ!!!!!
Пожалуйста, давайте по существу!!!
golf вне форума  
Старый 03.11.2009, 13:42   #18
Other
Новичок
 
Аватар для Other
 
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Other На пути к росту репутации
По умолчанию

Давайте рассмотрим, что можно разместить на площади в 2 метра...
Аква на тумбе размером 90Х45Х45 - это 1 метр
На 2-ом ставим стеллаж, на котором можно разместить небольшие аквариумы 10-50 литров. Таких аквариумов на стеллаже можно разместить около 6. Разве этого мало для творчества и экспериментов?

Теперь про покрытие расходов. Я же не говорил, что продажа будет только тех растений ,которые вырастут в экспериментальных аквариумах. Я делаю дома в своих аквах стрижку пару раз в месяц и как Вы думаете куда я деваю эти растения? Выкидываю в мусор!!! А это не дешёвые растения: Ротала Валлиха, мох флейм, мох фонтанус, мох кристмас, хемиантус микрантемоидес, элеохарис, подешевле: валиснерия, людвигия болотная, рдест Гайя... По рыночным ценам ежемесячно в мусор выбрасывается около 1000 руб. Так происходит практически у всех. Кто-то разводит рыбу или креветок и ему тоже её нужно куда-то деть. Не все являются коммерсантами. Возможно, что это чисто символический доход с 2-ух метров площади, но этот вопрос тоже можно решить общими усилиями.
Про индивидуальность.. Вот видите мне и большинству названия школ, где учили мастеров неизвестны, а работами восхищаемся.
Что Вы имете ввиду под предложением "Пожалуйста, давайте по существу!!!"
Other вне форума  
Старый 03.11.2009, 17:52   #19
golf
Участник Форума
 
Аватар для golf
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 19 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 168
golf Вскоре станет довольно популярнымgolf Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

по существу ! Я говорюо реальной моделье сообщества, где могли бы выставляться аквариумы, проводиться обучение, семинары, конкурсы ,выставки;
сбор информации- некая библиотека; реальное место, где могли бы собираться члены этого сообщества!
Понятно, что имея дело с ЖИВЫМ материалов волей не волей мы имеем излишки наросшей травы и идея дополнительного заработка для покрытия неких нужд сообщества это хорошее подспорье! но как влюбом цивилизованом сообществе, а мы о таком ведем разговор?!,требуется учет и отчет перед его членами, а это как я уже писал работа!
И еще раз про коллективное творчество, все хорошо бывает только у людей которые могут договориться между собой, но как показывает практика это бывает крайне редко, темболее в творческом коллективе, сдесь очень важен вопрос автарства!
Если рассматривать ту модель сообщества которую предлогаете ВЫ Уважаемый Other, то она на мой взгляд подойдет ВАМ если Вы обьедените свои усилия со своими друзьями! но поймите это не всероссийское обединение акваскейперов! если Вы не согласны я готов к дискуссии!
golf вне форума  
Старый 03.11.2009, 19:41   #20
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 315 раз(а) в 175 сообщениях
Вес репутации: 205
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Судя пос скупым сведеньям о вьетнамскому опыте: речь идет не совсем об ассоциации а именно о некой dream team нацеленной на победу. Мне думается это вполне разумно ибо цель будет совершенно конкретная, скажем, для начала попасть в ТОП 100, потом в ТОП 27 и и далее в призеры.

Для экономии возможно лучше делать все не на базе магазина, а на какой-то производсвенной территории где +/- 10 кв.м. не проблема. Набрать команду очень хорошо разбирающихся хоть в какой либо отрасти скейпинга людей. Сделать все последователно: сначало выносить идею (или идеи если аквариум будет несколько) точно ее сформулировать, нарисовать поку скетчей, построить какой-нубудь макет. Далее сделать вырастить хорошо сфотографировать.

Проблемы: мотивация участников и так сказать копирайт. Как их разрешить я слабо представляю.
ravattar вне форума  
Старый 04.11.2009, 16:04   #21
Marlinskiy
Завсегдатай
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 129
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 77 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 51
Marlinskiy На пути к росту репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от golf Посмотреть сообщение
Для каких целей все это делается!
Первую очередь это обмен опытом и декором. Общение на форумах это дешевый суррогат, нормального общения по интересам. Теряется очень много деталей.
Обмен декором. В хороших работах на конкурсе, задействован декор, который достать не каждый сможет. А после его применения, использовать его второй раз уже не интересно, да и правилами конкурса не одобряется. Куда его девать? А фотоаппаратура? Посмотрите сколько на конкурсе красивых работ, сделанных убогими мыльницами.
Вот уже несколько весьма насущных причин, для создания такого клуба. Но географический барьер конечно сохраняется. Но Москвичам можно заинтересоваться


Цитата:
Сообщение от golf Посмотреть сообщение
Вот сдесь были попытки сформулирывать это так : найдем богатого дядю и он будит наш спонсор ведь мы его компанию своими достижениями будим рекламировать!, но довайте посмотрим оное ему это нужно?
Да это больше был стеб, чем предложение. Но идея не лишена смысла. Только что бы получить серьезного спонсора, нужно уже иметь серьезные результаты, а их нет.

Кстате про спортивный интерес это вы зря смеетесь. НЕ надо буквально воспринимать, все что говорит господин Амано. С высоты его опыта и прожитых лет, можно многое говорить. Не думаю, что он всю жизнь так размышлял. На одном вдохновении, вы далеко не уедете. Слишком оно эфимерно и нестабильно.

Последний раз редактировалось Marlinskiy; 04.11.2009 в 16:13.
Marlinskiy вне форума  
Старый 05.11.2009, 11:21   #22
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 315 раз(а) в 175 сообщениях
Вес репутации: 205
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marlinskiy Посмотреть сообщение
А после его применения, использовать его второй раз уже не интересно, да и правилами конкурса не одобряется.
В правилах конкурса снимают очки у работ в которых были использованны материалы испльзованные в работах попавшых в ТОП 27 предыдущего конкурса.
ravattar вне форума  
Старый 05.11.2009, 11:24   #23
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 315 раз(а) в 175 сообщениях
Вес репутации: 205
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marlinskiy Посмотреть сообщение
НЕ надо буквально воспринимать, все что говорит господин Амано. С высоты его опыта и прожитых лет, можно многое говорить. Не думаю, что он всю жизнь так размышлял. На одном вдохновении, вы далеко не уедете. Слишком оно эфимерно и нестабильно.
Амано наоборот говорил опыт опыт и еще раз опыт то есть практически как Ленин "учиться учиться и еще раз учиться".
ravattar вне форума  
Старый 05.11.2009, 16:39   #24
uwcsergey
Banned
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
uwcsergey На пути к росту репутации
По умолчанию

может еще в библиотеках пошукать, помещения обычно большие и холлы есть. сделать выставку постоянную ну и собираться в читальном зале по выходным. думаю сильно много денег не затребуют.
uwcsergey вне форума  
Старый 05.11.2009, 19:15   #25
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 315 раз(а) в 175 сообщениях
Вес репутации: 205
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Да у нас в Пермь есть в дворце пионеров (теперь он как-то подругому называется ) есть кружок аквариумистов, со своей постоянной экспозицией. Наверное в Москве есть подобные заведения. Хотя заинтересует ли их это большой вопрос.
ravattar вне форума  
Старый 06.11.2009, 08:54   #26
golf
Участник Форума
 
Аватар для golf
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 66
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 19 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 168
golf Вскоре станет довольно популярнымgolf Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

В библиотеках пиво не разрешают пить!
Дорогой Ravattar, еслиу Вас есть в городе кружок аквариумистов,так это то, что надо! Просвещайте молодежь, собирайте конкурсы, выставки,
Вы и будите спонсарами- Вы им травки,рыбок,опыт, они Вам помещение и администрирование!
golf вне форума  
Старый 06.11.2009, 09:12   #27
Dramader
Новичок
 
Аватар для Dramader
 
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Kiev, Ukraine
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
Dramader На пути к росту репутации
Отправить сообщение для Dramader с помощью ICQ Отправить сообщение для Dramader с помощью Skype™
По умолчанию

Есть Союз Художников, есть Союз писателей... все форматы подобных общественных объединений имеют право на жизнь, с этим никто не спорит.
Но ставить целью "повышение мастерства" в творчестве, которое по определению индивидуально подобные Союзы не могут...
С уважением
Dramader вне форума  
Старый 09.11.2009, 17:55   #28
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Прежде всего, хочу поблагодарить всех, кто высказался и, надеюсь, еще выскажется по этому неоднозначному, но все же весьма и весьма важному вопросу.
Хотел бы поделиться с уважаемой аудиторией и своими (еще весьма сырыми) соображениями.

По форме эта организация мне видится общественной, неполитической. То есть формируется она без какой бы то ни было политической подоплеки и не преследует коммерческих целей (т.е. извлечения прибыли).

Среди целей ее учреждения можно было бы назвать такие, например, как
1. Популяризация и распространение информации о растительной аквариумистике.
2. Оказание информационной и организационной поддержки аквариумистам и их объединениям (скажем, на региональном уровне).
3. Образовательная деятельность, организация семинаров, круглых столов, конференций по проблематике растительного аквариума.
4. Содействие в увеличении количества и качества работ-участников различных международных конкурсов по заданной тематике.
5. Развитие международных связей, участие в различных формах международных союзов и объединений с правом представления интересов российского сообщества аквариумистов.

Как такая организация могла бы функционировать.
Публикации в различных СМИ, Интернет-ресурсах материалов (статей, книг, монографий, фильмов и т.д.), имеющих отношение к тематике пресноводной аквариумистики.
Учреждение различных конференций, семинаров, выставок, в том числе, и на постоянной, цикличной основе.
Проведение конкурсов.

Не исключена и некая коммерческая деятельность, средства от которой могли бы направляться на реализацию уставных целей и задач (см. выше), а также на поддержку наиболее талантливых и перспективных акваскейперов.

Безусловно, такой организации придется подумать о таких вещах, как статусность, авторитет, престиж. Для этого понадобятся большие ресурсы, которые, как мне кажется, могут на старте формироваться за счет деятельного участия (в любых формах, дозволенных законами) оргкомитета и вновь вовлекаемых аквариумистов. При наличии определенного уровня такого важного для любой организации параметра, как авторитет, это объединение могло бы в последующем взять на себя выполнение и ряда других функций. Например, обращаться в оргкомитеты международных форумов и конкурсов со своими запросами и обращениями.

Что скажете?

Последний раз редактировалось admin; 09.11.2009 в 18:10.
admin вне форума  
Старый 09.11.2009, 18:37   #29
ravattar
Старожил
 
Аватар для ravattar
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 765
Вы сказали Спасибо: 415
Поблагодарили 315 раз(а) в 175 сообщениях
Вес репутации: 205
ravattar Вскоре станет довольно популярнымravattar Вскоре станет довольно популярным
По умолчанию

Хорошая концепция в целом.
Хотелось бы уточнить.

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение

Не исключена и некая коммерческая деятельность,

Что скажете?
Дайте, пожалуйста, развернутые комментарий вашего видения "некой коммерческой деятельности".
ravattar вне форума  
Старый 09.11.2009, 19:12   #30
admin
Администратор
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,232
Вы сказали Спасибо: 339
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 482 сообщениях
Вес репутации: 10
admin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для admin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ravattar Посмотреть сообщение
Дайте, пожалуйста, развернутые комментарий вашего видения "некой коммерческой деятельности".
То, что первым приходит на ум.
Организация и проведение платных курсов, книгоиздание, оформительская деятельность, организация в конце концов, выставочных салонов и галерей с платным входом.

Да мало ли, за что у нас могут заплатить деньги. Главное, чтобы это были законно заработанные и учтенные средства.

Но важно не переродиться в просто коммерческую компанию, у которой присутствует цель - извлечение прибыли, и только
admin вне форума  
Закрытая тема

Закладки

Метки
создание союза, союз акваскейперов, союза аквадизайнеров


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все материалы, размещенные на данном форуме, являются собственностью компании "Неомарин" и охраняются в соответствии с действующим законодательством РФ об авторских правах.Ad Management plugin by RedTyger