ПЕРВЫЕ ИТОГИ ROAPLC 2012

[mitrich]

Сообщение от omega71

Думаю пора и мне ответить..
Итак........
По тем четырем работам..... Грустно............
Например зная работу Димы Паршина. В данном ракурсе она ни о чем.
И я честно не поставил бы ему высшую оценку..
Нет обьма.
И проблемма не работы, а фотографирования.
Так же и Аква дизайн Студио А.Тарасенко, сильная работа, но не подготовленная к восприятию основной аудитории...............

Ну тебе то чего эта работа покоя не дает?
Ведь уже сказал, что за другого проголосовал.
Пьян что ли?
Жалко у пчелки...
А удо- тоже? (

[Marlinskiy]

Сообщение от nata_boa

А мне кажется, все чуть проще. И не к подсознанию надо обращаться в поисках ответов на вопрос "почему темы повторяются", а в особенности работы памяти. Новое создать и принять также сложно из- за того, что в памяти готовые схемы и живут. Это и
называют стереотипами

Нет, Наталья, я с вами не согласен. Давайте попробуем судить исходя из той информации, которая нам доступна по Оливейре.
Во-первых я не верю, что обычный стериотип одиноко стоящего дервева имеет настолько сильную энергию, что способен заставлять автора вот уже шесть лет воспроизводить его снова и снова. Само воспоминание наверняка тоже сильно искажено. Скорее всего и дерево было не одно, и выглядело оно не так. При этом сам автор тоже не дурачок какой, который кроме четырех стен своего дома ничего не видел. Это талантливый человек, занимающийся фотографией, любящий природу, повидавший сотни красивых пейзажей. в конце концов у него есть и чисто скейперское стремление к творчеству, которое как мне кажется включает в себя и поиск новых форм.
Само дерево в каком-то виде скорее всего было и возможно действительно являлось первичным вдохновлением, но это воспоминание, лишь материал в который подсознание вкладывает что-то свое, а потом заставляет повторять и сопротивляется новым формам.
Просто застрявший образ в памяти- слишком слабая причина для такого явления. Тут какая-то бессознательная мысль или образ, очень сильная, которая постоянно подпитывается энергией (скорее всего сексуальной).

Я у Фрейда сегодня нашел например такое мнение
http://azps.ru/hrest/15/2266799.html

Сообщение от glottis

Вы читали его интервью? http://www.kolkata-aquarium.com/view...php?f=42&t=825
Насколько я могу судить повторение дерева в его скейпах более чем осознанно.

Дерево конечно появляется осознано, не мог же он шесть лет его не замечать! А интерьвю стандартный набор клише, таких сегодня сотни в сети. Единственное, что для меня имеет значение это его фраза, о том что после работы с деревом его стали называть "человек дерево". То есть я предположил, что он изначально, подсознательно ассациировал дерево с собой, а тут получается что он это осознал от окружающих спустя какое-то время. А может быть и оба варианта вместе приминимы. Душа-потемки. Но на самом деле нам это и не важно. Мы все равно не узнаем какие именно подсознательные мысли он закладывает в это дерево. Это работа для психоаналитиков. Для нас важен сам факт, что он туда что-то закладывает и это что-то очень сильно влияет на его творчество, хотя он об этом не знает.

Но если честно мне больше не хочется продолжать эту тему, тем более в этом треде. Она слишком далеко уводит внимание от темы форума, сложна для понимания, и навивает скуку на праздношатающийся народ, который ждет развязки конкурса.

Дмитрий Иванович, да не переживайте вы так. Вон Оливейра в интервью пишет, дескать тоже дерьмом кидались. Стало быть традиция эта интернациональная, границ не знающая.

[Konstantin_K]

Иногда банан - это просто... банан (из анекдота про З.Фрейда). А дерево - просто дерево. Ну, или скажем такое http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B5%D0%B2%D0%BE

[plumb]

Работа Дмитрия Паршина - лучшая. Мне показалось, что с ней определённо что-то не так, но абсолютно не хочется напрягать себя анализом. Главное, что это что-то не помешало стать этой работе лучшей. Мои домашние отдали этой работе два голоса, независимо, третий ушёл итальянцу, который - да, очень хорош.

[Button]

Сообщение от Marlinskiy

у Фрейда сегодня нашел например такое мнение ...

Возможно вам неизвестно, но у Фрейда есть более подходящее определение к развиваемой вами теме, и это опять, и увы, проекция:
http://www.psychologist.ru/dictionar...ex.htm?id=1818

Механизм защитный, впервые рассмотренный З. Фрейдом. Заключается в приписывании собственных — обычно вытесненных — побуждений и чувств другим людям. Бессознательное наделение других людей собственными чувствами, неосознанное приписывание им своих, зачастую «постыдных» бессознательных устремлений.

Субъект, оказавшись в некоей ситуации, в восприятии преобразует ее сообразно своей индивидуальности — например, интерпретирует рисунок соответственно своим личностным особенностям.

Кстати, существуют проективные тесты, к примеру, тесты Роршаха, когда рисункам, чернильным кляксам, нужно дать интерпретацию, и человек при этом опирается на собственную личность, индивидуальность, и то, что он не осознает (т.е. подсознательное).

Так вот. Иногда книга, это просто книга, а дерево это просто дерево, а все остальное это подсознание

[Marlinskiy]

Сообщение от Konstantin_K

Иногда банан - это просто... банан

Он им бы и был если бы не привлек мое внимание очень частым своим появлением.
Константин, то на что вы даете ссылку это и есть стереотип, Наталья уже предлагала, эту версию. Я ей ответил. Отвечу еще раз. Даже если предположить что Оливейра постоянно использует один и тот же стереотип и ему тяжело от него избавится, то возникает вопрос, какие мысли заставляют его выбирать именно этот стериотип из кучи других? А здесь мы снова упираемся в подсознание. В этой точке я предлагаю нам не пытаться лезть дальше и выяснять какие именно подсознательные процессы управляют его выбором. Для этого нужено как минимум вовлечь в процес самого Оливейру. Для нас достаточно знать что подсознание принимают очень активное участияв процессе творчества на всех стадиях, что впрочем было ясно и по сексуальным образам.
На этом я предлагаю закончить обсуждать эту тему. Новый зрелищ скорее всего уже не будет, а обсуждение уже имеющихся быстро всех утомит. У кого есть желание продолжать, можете создать новый тред, а тут я предлагают продолжить обсуждать итоги конкурса.

[denis]

Сообщение от Marlinskiy

То есть я предположил, что он изначально, подсознательно ассациировал дерево с собой

если вы так об Оливейре то представляю чтобы вы сказали о Фабирже

Сообщение от Marlinskiy

Но если честно мне больше не хочется продолжать эту тему, тем более в этом треде. Она слишком далеко уводит внимание от темы форума, сложна для понимания, и навивает скуку на праздношатающийся народ, который ждет развязки конкурса

да ладно...вы так украсили этод блог своими постами что время до оглашения всех результатов както незаметно пролетело

[Виктор Лейни]

Сообщение от denis

если вы так об Оливейре то представляю чтобы вы сказали о Фабирже

да ладно...вы так украсили этод блог своими постами что время до оглашения всех результатов както незаметно пролетело

А разве уже пролетело???

[denis]

Сообщение от Виктор Лейни

А разве уже пролетело???

ну,почти...неделя осталась

[zhavkin]

Я проголосовал за Дмитрия,изумительная,необычная работа,я видел очень много разных работ из разных стран,но это просто шедевр,мне очень понравилась,к тому же он мой тёска

[Владимир-Ст]

Долг исполнил, проголосовал.

За свой выбор не стыдно, хотя между работами Дмитрия и Григория, лучшими из предложенных для голосования, было очень сложно выбрать.





Александр, а когда можно будет увидеть все работы?

[admin]

Сообщение от Владимир-Ст

Александр, а когда можно будет увидеть все работы?

Все работы будут опубликованы после церемонии, то есть после 19 числа...

На Церемонии объявим 40 лучших, продемонстрируем во время церемонии работы, оказавшиеся на местах с 25 по 1.

[omega71]

Сообщение от mitrich

Ну тебе то чего эта работа покоя не дает?
Ведь уже сказал, что за другого проголосовал.
Пьян что ли?
Жалко у пчелки...
А удо- тоже? (

Дим, ты о чем?
Я бухтю не по работам, а что не удалось их отлично сфотографировать, мне просто искренне жаль, работы то сильные!

[mitrich]

Виталий, админ сейчас выложит историю создания этой картинки и там будут несколько разных вариантов фото.
Там тоже есть заслуживающие внимания, может тебе больше понравится.

[denis]

Сообщение от omega71

а что не удалось их отлично сфотографировать, мне просто искренне жаль, работы то сильные!

и чем вас не устраивает качество фотографий? возможности даже самой современной аппаратуры весьма ограничены,а в случяе с Диминым аквасом (типа пещера)все усложняется в разы ,и требовать чегото большего тут это всеровно что от добра искать добро