Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"

Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal" (http://aquajournal.ru/forum/index.php)
-   Для НОВИЧКОВ (http://aquajournal.ru/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Нитчастые :(... (http://aquajournal.ru/forum/showthread.php?t=320)

Bozhkov 11.12.2011 22:48

многих может смутить тест на NO3, только что Илларион Макарихин провел для меня тест Special Lights капельными тестами JBL. Удобрение было разбавлено в 500 раз http://s60.radikal.ru/i168/1112/30/3be6326acbab.jpg
на тесте чуть меньшн 5-ти. грубо говоря 4мг/л. Это дает нам концентрацию 8 г/л NO3 в удо. Что не сильно отлечается от моих резутльтатов.

plumb 12.12.2011 18:04

Спасибо большое, это снимает часть вопросов. Потому что с трудом укладывается в голове, как зрелый аквариум может существовать на таком соотношении азот/фосфор, как в спешиал лайтс по версии Барра. Однако, возникают другие вопросы. :-) Так что, дамы и господа, если у кого-то есть возможность сделать точный лабораторный тест на азот/фосфор в удобрениях ADA Special Lights, но нет самих удобрений - напишите в личку, закажу бутылёк и отправлю на ваш адрес. Другие варианты сотрудничества так же возможны. :-) Давайте это сделаем, поставим точку в вопросе. :-)

Bozhkov 01.01.2012 14:03

Ну вот, ребята, считаю вопрос раскрыт. Растения начали активно расти и водоросли пропали после внесения МАКРО (двойная доза ADA GB Special Lights)
http://s04.radikal.ru/i177/1201/ce/386f2160b71at.jpg
Паралельно был заменен баласт в светильнике, что улучшило освещение и посажены 9 САЕ. Но это второстепенно в борьбе с проблемой. Первое это МАКРО в правильном количестве.

bliss 13.03.2013 01:53

В каких случаях вносится special lights ?
Делаю замеры в аквариуме вечером а там нитраты и фосфаты по нолям.
Какие должны быть показатели на самом деле на Амазонии ?

bliss 15.03.2013 00:07

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 3512)
Я вношу Lights в случае концентрации NO3 ниже 2 мг/литр. Как правило, в "активных" банках значение по нитрату у меня не превышает 1 мг/литр.

А замеры NO3 в какое время суток делаете? Утро, день или вечер?

bliss 20.03.2013 01:59

Тема мертва? Или форум мертв. Не понятно. :(

admin 20.03.2013 13:50

Думаю, что тема несколько высосана из пальца. ИМХО. Водорослевые проблемы, как правило, - следствие дисфункции фильтра или же грубого некорректного вмешательства с помощью удо. В моей практике Нитрат и фосфат в активных густо заросших аквариумах редко обнаруживался... При этом никаких симптомов стагнации не было. Очевидно следующее: требуемое количество макро выедается до тла... Если же все-таки нитрат и фосфат определяются, то можно предположить либо передозировку, либо проблемы в системе: от недостатка света/СО2 до заиливания наполнителя фильтра и формирования застойных зон как в аквариуме, так и в слое субстрата... Тут разбираться нужно по пунктикам.

bliss 20.03.2013 23:47

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 6262)
Если же все-таки нитрат и фосфат определяются, то можно предположить либо передозировку, либо проблемы в системе: от недостатка света/СО2 до заиливания наполнителя фильтра и формирования застойных зон как в аквариуме, так и в слое субстрата...
***
Я вношу Lights в случае концентрации NO3 ниже 2 мг/литр. Как правило, в "активных" банках значение по нитрату у меня не превышает 1 мг/литр.

Я немного вас не понял - вы высказали два разных мнения из личной практики. Как это понять ? Обнуление по макро в аквариуме это хорошо или плохо (у Кости от этого были проблемки)? Или все таки следует немного оставлять нитрат и фосфат в аквариуме?

И если не трудно прошу вас написать в каких случаях вы применяете special lights? С Brighty K & Step либо вместо одного и ранее перечисленных препаратов?

admin 21.03.2013 11:43

Цитата:

Сообщение от bliss (Сообщение 6264)
Я немного вас не понял - вы высказали два разных мнения из личной практики. Как это понять ? Обнуление по макро в аквариуме это хорошо или плохо (у Кости от этого были проблемки)? Или все таки следует немного оставлять нитрат и фосфат в аквариуме?

Пост, на который Вы ссылаетесь датирован аж 2011 годом! В те времена я иногда прибегал к тестированию воды на предмет макро. Теперь, с накоплением опыта, мы не прибегаем к тестированию, поскольку большое количество систем, причем отличающихся по видовому составу и плотности гидрофлоры, прошло через наши руки. Последний раз тестировали азот и фосфаты где-то год тому назад. Так вот, повторюсь, в "здоровом", если так можно выразиться, растительном аквариуме нитрат и фосфат практически не определяются. Мое предположение, исходя из состояния аквариумов под нашим наблюдением, - азот и фосфаты выедаются активно растущими растениями. Опять же по нашим наблюдениям, причины водорослевых проблем стоит искать по порядку в следующих "местах": фильтр, сбалансированность вносимых удо (причем и микро!), качество света (а не его продолжительность!), СО2 (и это очень важно), возраст системы...

Special Lights мы вносим только в системы с преобладанием гелиофитных видов растений и при их большой массе. Опять-таки при отсутствии каких-либо прочих проблем судим о недостатке макро по побледнению, например, молодых побегов... Вносим не ежедневно. Все это определяется собственными наблюдениями за конкретной вашей системой. Вносим наряду со Step2 и Brighty K. Но, подчеркиваю, не ищите четких регламентов по внесению - наблюдайте сами, анализируйте, пробуйте (причем делая любые изменения максимально плавно!). Более того, не ищите конкретного ответа на форумах - это ведь все равно, что просить совета врача по телефону... Избави Бог!

bliss 21.03.2013 14:07

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 6265)
Но, подчеркиваю, не ищите четких регламентов по внесению - наблюдайте сами, анализируйте, пробуйте (причем делая любые изменения максимально плавно!). Более того, не ищите конкретного ответа на форумах - это ведь все равно, что просить совета врача по телефону... Избави Бог!

Александр, спасибо за ответ вы редко,к сожалению, пишите такие развернутые ответы. Мне как аквариумисту, который перешел с самомеса и руководствоваться другими параметрами при внесении УДО очень трудно понять, что я вношу используя волшебные препараты ADA. Вы говорите что не использовать инструкции , но ведь это единственное по ADA что доступно начищающему пользователю ADA. У меня нет информации что и в каких пропорциях находится в бутылочках. После долгого поиска в сети я нашел информацию по step 1,2,3 и brightly k. К моему удивлению там нет нитрата и фосфата. Откуда ему браться в системе? Рыбы столько органики не выработают. А дефицит Макро на лицо - на эхинодорусе нежном проявился эдогониум. Началась стагнация растений. Даже на самомесе ковер глосостигмы выедал львиную долю макро а тут в step 2 и brightly k нет макро вообще.

Я сейчас собираю информацию по крупицам со всего мира. И столкнулся с такой проблемой, что не дешевые препараты и оборудование ADA не имеют достаточной информационной поддержки как ее аналоги другого производителя. Конечно можно экспериментировать и тратить кучу денег на эксперименты и время но согласитесь - это не рационально.

Прошу поделитесь основами сбалансировано внесения УДО от ADA.

admin 21.03.2013 14:23

Источником макро является Aqua Soil Amazonia, а вернее сказать, продукты жизнедеятельности нитрифицирующих бактерий, усваивающих органический контент Power Sand и Amazonia. Рыбки - тоже источник органики, которая идет на фабрику бактериального производства нитратов. Если растительность активна, аквариум запущен давно, и его ресурс явно становится недостаточным, то тут и прибегайте к макро! Информация по продуктам ADA есть в виде инструкций. И тут Вы, мне кажется, привираете по дефициту информации. Просто я взываю не к поиску рецептуры на все времена, а к вдумчивому отношению к аквариуму в целом. Ну, к примеру, как можно рекомендовать ту или иную дозировку в мл на конкретный аквариум, если, скажем, в нем света как в Ювеле.. и так далее. Рекомендованные дозировки по всем удо ADA рассчитаны, как уже неоднократно говорилось, на активно растущий, плотно засаженный аквариум, в котором нет проблем с водорослями и так далее, идеальный свет, СО2. Разве это не рекомендация?! Сомневаюсь, что кто-то из производителей дает больше информации в описании и инструкции к тому или иному препарату. Так что дело не в инструкциях...

bliss 21.03.2013 14:44

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 6267)
Источником макро является Aqua Soil Amazonia, а вернее сказать, продукты жизнедеятельности нитрифицирующих бактерий, усваивающих органический контент Power Sand и Amazonia. Рыбки - тоже источник органики, которая идет на фабрику бактериального производства нитратов.

Как это измерять? Как измерять органику? Я пока запустил систему с нуля и не активном фильтре сделал столько подмен что теперь сомневаюсь в наличии органики в грунте. Александр, то что нельзя измерить не существует для меня.

Инструкции: они настолько поверхностны, что вряд ли бы мне помогли не зная я основы аквариумистики. Если бы я начинал свое увлечение сразу со старта опираясь только на инструкции ADA я бы не смог и сделать первые шаги. А информация по составу удобрений есть официальная, правда не подробная но есть. Только не в инструкции и не на сайтах а у дистрибьютора ;).

Вот такая сложность с продукцией ADA. Возможно я вру с вашей точки зрения, со своей стороны я не ищу панацею а хочу понять принцип и логику при использовании продукции ADA. А это достигается не только прочтением проистекших инструкции к препаратам или сухой выжимки с каталога но и общением среди подобных аквариумистов которые используют эту замечательную продукцию. На Украине таких маловато :).

admin 21.03.2013 19:27

Цитата:

Сообщение от bliss (Сообщение 6264)
Я немного вас не понял - вы высказали два разных мнения из личной практики. Как это понять ? Обнуление по макро в аквариуме это хорошо или плохо (у Кости от этого были проблемки)? Или все таки следует немного оставлять нитрат и фосфат в аквариуме?

И если не трудно прошу вас написать в каких случаях вы применяете special lights? С Brighty K & Step либо вместо одного и ранее перечисленных препаратов?


ADA не дает официальной информации о химическом составе своих продуктов, как и большинство производителей товаров для аквариумистики: уж поверьте мне, как человеку, имеющему дело с более чем 20 брендами! Итак, к конкретике. Что именно Вас интересует кроме состава препаратов? На точно сформулированный вопрос попробую дать ответ. Рассуждения же о том, какие условия необходимо соблюсти производителю и дистрибьюторам, дабы удовлетворить Ваше любоптыство, предлагаю свернуть накорню. Подчеркиваю, мы и наши клиенты уже почти 6 лет пользуемся системами удобрений, добавок от ADA. Результат - полностью и безоговорочно нас устраивает, да не только нас.... Но это опять-таки из области предпочтения.

admin 21.03.2013 19:37

Цитата:

Сообщение от bliss (Сообщение 6268)
Как это измерять? Как измерять органику?

У ADA есть тест на содержание органики - Pack Checker COD.


Цитата:

Сообщение от bliss (Сообщение 6268)
А информация по составу удобрений есть официальная, правда не подробная но есть.

Любопытно. Поделитесь, пожалуйста. И сразу же вопрос: коль скоро Вы обладаете информацией о составе (правда, статус официальной Вы напрасно приклеили - ибо информация официальная печатается либо на сайте производителя, либо в прилагаемых инструкциях), мне не ясен смысл и значение Ваших вопросов о том самом составе... Чувствую тут некий ветерок троллинга, столь излюбленного на некоторых аквариумных форум-площадках дружественной нам страны. Может я заблуждаюсь)))

Цитата:

Сообщение от bliss (Сообщение 6268)
я не ищу панацею а хочу понять принцип и логику при использовании продукции ADA.

Логика и принципы продуктовых линеек ADA довольно четко изложены хотя бы тут или тут

bliss 21.03.2013 23:15

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 6270)
Любопытно. Поделитесь, пожалуйста. И сразу же вопрос: коль скоро Вы обладаете информацией о составе (правда, статус официальной Вы напрасно приклеили - ибо информация официальная печатается либо на сайте производителя, либо в прилагаемых инструкциях), мне не ясен смысл и значение Ваших вопросов о том самом составе... Чувствую тут некий ветерок троллинга, столь излюбленного на некоторых аквариумных форум-площадках дружественной нам страны. Может я заблуждаюсь)))

Александр, нет никакого ветерка тролинга. Я не сказал о точном составе удобрений ADA. Речь шла о примерном составе что бы понимать логику действий по внесению УДО от ADA. У меня есть часть брошюры от ADA "Let's Go with ADA" часть Liquid Fertilizers. Думаю Вас я не удивлю этими графиками:

http://aquajournal.ru/forum/picture....&pictureid=145

Жалею об одном что он не попался мне раньше.


Текущее время: 22:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все материалы, размещенные на данном форуме, являются собственностью компании "Неомарин" и охраняются в соответствии с действующим законодательством РФ об авторских правах.Ad Management plugin by RedTyger