Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"

Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal" (http://aquajournal.ru/forum/index.php)
-   IAPLC 2012 (http://aquajournal.ru/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   top 200 (http://aquajournal.ru/forum/showthread.php?t=452)

nata_boa 28.07.2012 11:20

usb-mode, спасибо за ссылку. Позволю себе процитировать местечко хорошее, очень созвучное моему ощущению: "Художник «послеквадратной» эпохи, художник, помолившийся на квадрат, заглянувший в черную дыру и не отшатнувшийся в ужасе, не верит музам и ангелам; у него свои, черные ангелы с короткими металлическими крыльями, прагматичные и самодовольные господа, знающие, почем земная слава и как захватить ее самые плотные, многослойные куски. Ремесло не нужно, нужна голова; вдохновения не нужно, нужен расчет. Люди любят новое — надо придумать новое; люди любят возмущаться — надо их возмутить; люди равнодушны — надо их эпатировать: подсунуть под нос вонючее, оскорбительное, коробящее. Если ударить человека палкой по спине — он обернется; тут-то и надо плюнуть ему в лицо, а потом непременно взять за это деньги, иначе это не искусство; если же человек возмущенно завопит, то надо объявить его идиотом и пояснить, что искусство заключается в сообщении о том, что искусство умерло, повторяйте за мной: умерло, умерло, умерло."

Хороший текст, да...:)

ravattar 29.07.2012 02:27

Толстая ненавидит актуальной искусство зачем ее раджи ли в фонде поддержки современного искусства непонятно. Это все равно что в жури конкурса скейпов пригласить убежденого цихлидника который ненавидит природный аквариум.

Еще раз почеркну очень циничная позиция быть в жури ради денег Ради того чтобы этот фонд когото кормил.

И еще напомню Татьяна Толстая мать Артемия Лебедева и в восторге от все что он делает и к чему причастен. Например пермский центр развития дизайна. И Арт объекты в городе. это ей все понралось.

Вообще с возрастом она все больше становится похоща своими высказываниями на Проханова.

ravattar 29.07.2012 03:15

Цитата:

Мы обязаны потратить выделенные нам деньги, иначе фонд закроют. А он кормит слишком многих в нашей бедной стране
Мотив ее участия в фонде деньги далее она судит о других по себе полагаю что их мотивация такая же деньги.

Толстая представила интерпретацию квадрата как ноль форма ноль цвет ноль смысл я полагаю.

Я придерживаюсь другой интерпретации - взяли лист поместили его в копировальный аппарат скопировани на него картину потом на этот же лист скопировани другую и так повторили со всеми произведениями изб разительного искусства. И таким образом в квадрате содержаться все.

С классической точки зрания стороны вакуум это отсутствие вещества а с другой стороны наоборот невозбужденное состояние квантового поля с бесконечным Числом квантов заряда.

Можно провести аналогию с пузырьком воздуха в жидкости: пузырек это пустота которая нам видится чем-то вещественным, хотя на самом деле вода не видима а мы лишь видим ее отсутствие то есть пузырек.

Так вот квадрат это некое невозбужденное состояние изобразительногь поля с бесконечным числом квантов эмоционального заряда.

Konstantin_K 29.07.2012 12:08

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ravattar (Сообщение 5289)
Так вот квадрат это некое невозбужденное состояние изобразительногь поля с бесконечным числом квантов эмоционального заряда.

Еще немного подтренируетесь, и Ваши интрепретации будут точно соотвествовать господствующим в текущий момент финансовым потокам.

Вложение 899

Не удержусь, приведу несколько грубую цитату

"...что современный художник - просто презерватив, которым капитал пользуется для ритуального совокупления с самим собой..." - это уже не Толстая, а Пелевин из романа "Числа".

Кстати, хорошо бы отличать два термина: "modern art" и "contemporary art", которые почему-то оба переводятся на русский как "современное искусство". Первое слово - это просто то, что делают ныне живущие художники,т.е. просто искусство современников, а второе - то самое, где "на счет подумать".
Если работы первого типа могут понравиться сами по себе, для "искусства" второго типа я бы среди зрителей и искусствоведов проводил "слепой" тест. Чтобы работа оценивалась вне зависимости от денег, которые за нее заплачены, уровня площадки, где она выставлена, и от предшествующих "авторитетных" суждений.

ravattar 29.07.2012 21:44

Modern art искусство с середины 19 века по семидесятые двадцатого. Потом идет пост модерн (одном из свойств корикатури или на модерн). И более общее название послевоенное искусство двадцатого века до наших дней contempory дословный перевод на русский con со tempory (темпо время по латыни ) временное современное.

Konstantin_K 29.07.2012 23:48

Не надо путать modern art, что просто в буквальном прямом нарицательном переводе означает искусство, созданное современниками, и стиль modern, искусство эпохи модернизма со своими стилистическими особенностями. Contempory надо тоже понимать как стилистику, направление (ну где подумать :)) Не все современное искусство - "современное искусство", т.е. "contempory", есть и нормальное искусство, создаваемое в наше время.

ravattar 30.07.2012 00:45

Вы то как раз всю. И путаете может быть вы понимаете это понятия так но я представил общепринятую терминологию. Ничего страшного в том что вы заблуждались будет печально если бы будете в своей неправоте упорствовать.

Владимир-Ст 30.07.2012 00:49

Уважаемый ravattar!

Рассуждая на такие темы, неплохо было бы немного поупражняться в русском языке.
Честное слово, коробит от Вашей безграмотности.

usb-mode 31.07.2012 11:48

Надо бы на следующий конкурс отправить пустой (зачёркнуто) квантовый аквариум с комментарием на десять страниц.

У меня, на самом деле, только две претензии к современному искусству:
1. Искусство это всегда "про почувствовать". Причём чувствовать надо своей душой, а не чужими мозгами. То есть для меня ценность художественных произведений заключается в том, что мне как бы намекают "чувак, ты не просто набор атомов". Чувство же через размышление - чистая биология.

2. Современный художник, как правило, ставит себя выше зрителя. Цитата из того же Пелевина (роман "Священная книга оборотня"): "Когда зритель узнаёт, что какие-то люди дали этому маленькому *** пятнадцать миллионов фунтов, чтобы растянуть *** из кожзаменителя над заброшенным футбольным полем, он вспоминает, чем занимается по жизни он сам и сколько ему за это платят, потом глядит на фото этого маленького *** в роговых очках и веселой курточке, и чувствует растерянность и недоумение, переходящие в чувство, которое германский философ Мартин Хайдеггер назвал "заброшенностью" ( Geworfenheit ). Зрителю предлагается сосредоточиться на этих переживаниях - именно они являются эстетическим эффектом, которого пытается добиться инсталляция."
"Доквадратовские" художники говорят со зрителем, а современные кричат с высоты своего самодовольства. По сути это есть троллинг...

А про цинизм Толстой написать не успеваю - мне ещё псевдоморе сегодня оформлять.

ravattar 31.07.2012 12:28

цитаты из Пелевина лишь гипертрофированая точка зрения профана подобная народной этимологии Задорнова. Цинизм 90 х выходит из моды вместе с гламуром нулевых. Обратите вниманиена паблик Арт.

Konstantin_K 31.07.2012 22:43

Не вижу в цитатах из Пелевина никакого цинизма, на мой взгляд данный автор всегда был предельно искренним.

mitrich 01.08.2012 11:52

Давайте вернемся к истокам.
Закончился первый этап голосования.
Просто хочу сказать, что отдал свой голос за 3 российские работы, сделанные моими друзьями. Такая вот моя психология, может быть схожая со многими другими.
Только от России всего 19 человек участников и еще может быть 3-4 диллера, заслуженных людей и все. Маленькая горсточка камушков в большом потоке, ничего не решающая.
Если такая картина повторится и на Открытом Российском конкурсе, то просто будет обидно за то, что практически второй по значимости конкурс с большим призовым фондом отдан на откуп участникам из других стран.
Тогда можно сделать вывод о том, что у нас руками люди перестали работать (японцы говорят про русских, что им нравится все, что мы не делаем руками).
Обидно, да?

Владимир-Ст 01.08.2012 12:19

Дмитрий, обидно, еще как обидно.

И все же, как ни обидно будет Александру, повторюсь.
Организация таких конкурсов предполагает огромную просветительскую работу, воспитание молодых талантов, целая череда различных популяризирующих конкурс мероприятий, активность на различных информационных площадках...

Всего этого нам очень не хватает в нашем конкурсе ROAPLC.

Два-три десятка постоянных российских и украинских участников - вот наша действительность, к сожалению.

Мне кажется, что нужен какой-то толчок, инициатива, но не "снизу", а со стороны организаторов, создание небольшого координирующего центра по популяризации конкурса, привлечению большего количества участников, этакий "мозговой центр". Среди нас много людей, имеющих вес в аквасообществе, совсем неравнодушных к будущему акваскейпа, думаю они с удовольствием помогли бы с этим.

Есть много людей готовых помочь, с которыми нужно работать, общаться, координировать действия, поддерживать морально, не отгораживаться элитарностью акваскейпа.
Уже писал, что если бы не было художественных школ, не было бы и студентов в художественных ВУЗах, не было бы и профессиональных художников...
А в нашем движении пока есть несколько увлеченных мастеров-самородков, а за ними бездонная пропасть, которую нужно всем миром преодолевать. Другого пути к успеху нет и быть не может.

Извините за сумбур, но очень хочется видеть наш конкурс в мировых лидерах не за счет китайско-мексиканских участников, а с лидерством наших коллег из СНГ.

mitrich 01.08.2012 15:23

Цитата:

Сообщение от Владимир-Ст (Сообщение 5300)
Мне кажется, что нужен какой-то толчок, инициатива, но не "снизу", а со стороны организаторов, создание небольшого координирующего центра по популяризации конкурса, привлечению большего количества участников, этакий "мозговой центр". Среди нас много людей, имеющих вес в аквасообществе, совсем неравнодушных к будущему акваскейпа, думаю они с удовольствием помогли бы с этим.

Вот по привлечению. Посмотрите такие страны как Турция и Венгрия. Особенно первая страна. Большой истории и укоренившихся традиций в аквариумистике там нет, оригинальный и новый подход в построении планов композиций (не имею в виду силиконовые озера и фотозадники с водопадами), просто простота и свежесть картинок. Или Венгрия, где работы выполнены в традиционном плане, но чувствуется в них за счет хорошо выращенных трав и качественности самой техники, большой потенциал.
И все благодаря небольшой в начале активной команде партнеров, сумевших "заразить" своим увлечением просто любителей аквариума. А если взять еще Вьетнам...
Очень рад знакомству с командой Гонконга. Каждый из членов этого сообщества большой мастер и по существу лидер. Все они практически занимаются скейпом профессионально, у каждого есть свой аквариумный бизнес.
Вопрос, эти страны живут за счет чего? В основном туризм, чуть легкая промышленность, с/хозяйство и т.д. Заработать в чем-то еще новом, неординарном заманчиво, поэтому в аквариумистику, а тем более в новое модное направление народ будет стремиться и очень активно, отсеиваться, образуя большую когорту талантливых людей.
Теперь раскрыть настоящие реалии нашей отечественной жизни и все станет понятно.
Хотя есть очень большая надежда на регионы. Этот интерес я почувствовал, когда приезжал в Екатеринбург. А сколько еще других городов на необъятных просторах Родины!
З.Ы. Хочется увидеть новые интересные и достойные работы. У нас же есть хорошие и оригинальные мастера. Не надо откладывать на потом, хотя понимаю, что рутинная работа, например профессиональное ухаживание за псевдоморем, занимает много сил и времени...

denis 01.08.2012 16:02

а я кажется пролетел с нет-голосованием))а когда будет известен его итог?

Владимир-Ст 01.08.2012 16:20

Цитата:

Сообщение от mitrich (Сообщение 5301)
Вот по привлечению. Посмотрите такие страны как Турция и Венгрия. Особенно первая страна. Большой истории и укоренившихся традиций в аквариумистике там нет, оригинальный и новый подход в построении планов композиций (не имею в виду силиконовые озера и фотозадники с водопадами), просто простота и свежесть картинок. Или Венгрия, где работы выполнены в традиционном плане, но чувствуется в них за счет хорошо выращенных трав и качественности самой техники, большой потенциал.
И все благодаря небольшой в начале активной команде партнеров, сумевших "заразить" своим увлечением просто любителей аквариума. .

Дмитрий, и мое выступление о том же, о команде партнеров и лидерской роли в ней. Пока все идет самотеком и по нисходящей. Уже несколько человек в этой теме высказались о неучастии в конкурсе этого года.

При встрече с Александром рассказывал о работе в этом направлении в Украине, как там много проводят мероприятий с молодежью и не только - фестивали, конкурсы, мастер-классы публичные, семинары...
Привлекаются под эти мероприятия брендовые компании, готовые финансировать мероприятия, интернет-магазины, производители местные. И не отворачиваются от компаний, занимающихся массовой продукцией, имеющих рекламный бюджет, активно с ними сотрудничают, что приносит взаимный интерес как компаниям, так всему процессу в целом. Имею ввиду и Sera, и AquaEl, и COLLAR, и другие производители.
Украинские и российские мастера с большим удовольствием участвуют в этих мероприятиях, передают свой опыт молодежи, консультируют, подсказывают.
Есть форумы, на которых приветствуется эта работа и предоставляется много места для ее освещения, да, часто наивно-юношеского, но перспективно полезного в плане развития направления.

Есть полезный опыт, нужно только собраться, обсудить, наметить план действий и исполнять его.

admin 01.08.2012 20:07

К сожалению, "собраться, обсудить, наметить план действий и исполнять его" - тезис не новый! Года три тому назад, помню, собирались ребята в Москве в китайском ресторанчике и пытались, как мне сейчас кажется, найти что-то, что могло бы нас сделать ближе и, если хотите, сплоченнее. Пытались тогда искать и поводы: обмен растениями, историями, обсуждалки на разные (и не только аквариумные) темы. Я тогда был сильно воодушевлен, и мне казалось, что вот именно так все и начнется. Но... увы... Моя попытка собрать народ в последний раз была весомо приурочена к чествованию Паши с его блистательной победой в Японии. И что же?

Я не уверен, что конкурсы типа Tetra или других производителей (честно, не имеющих никакого отношения к скейпу) способны привлечь внимание к растительным аквариумам в стилистике NA. Скорее, наоборот... А тут еще и когорта мастодонтов так называемой исконно российской школы аквариумистики, исповедывающей самомесно-примитивные аквариумы и ныне гордо заявляющие о своем почти экстримистском отношении к "амановщине". Так что мешать, по моему мнению, скейп с любым похожим на аквариум творением не стоит. В ответ прозвучит уже знакомое - элитарность и эксклюзивность. Это - составляющая любого Большого и Значимого явления в культуре или искусстве. Но наряду с превосходными степенями в жизни существуют и средние... А в дискуссиях на тему распространения акваскейпа всегда в качестве контраргумента почему-то звучит именно крайняя верхняя точка - элитарность. Вот почему я не воспринимаю всерьез аргументы про элитарность - это софистика, не более того.

У меня нет рецептов того, как и что сделать, чтобы привлечь внимание и интерес к нашему увлечению... А в последнее время я и вовсе призадумался о том, стОит ли.... Ведь те, кто делает шедевры под водой в России, как мне кажется, делают это для души, может и для извлечения прибыли, предлагая такую услугу, но вряд ли из желания содействовать массовому распространению акваскейпа в широкие массы населения... И, слава Богу, что это так, а не иначе. В противном случае, мы бы получали массовый, довольно скучный, а в конечном итоге, ширпотребный аквариум.
А кому он такой нужен? Ответ лежит на поверхности - тем, кто именно на таком аквариуме и хочет заработать...)))) Да простят меня дилеры Tetra и Sera как в РФ, так и во всех странах мира. А если копнуть поглубже, то производители штампованного продукта "на каждый день", по моему мнению, попросту грамотно выстроили свою маркетинговую политику и, воспользовавшись некоторым всплеском интереса к растительному аквариуму, возможно, вызванному и победой Павла Баутина на IAPLC 2010, встроились в мейнстрим и довольно недорого получают рекламные барыши. ИМХО. Молодцы! Это и есть правильный бизнес. Но... Причем же тут акваскейп?

Владимир-Ст 02.08.2012 00:13

Александр,
спасибо за абсолютно откровенный ответ.

admin 02.08.2012 00:36

Цитата:

Сообщение от Владимир-Ст (Сообщение 5305)
Александр,
спасибо за абсолютно откровенный ответ.

Поживем-увидим... Иногда наши выводы оказываются настолько же нелепыми, насколько и глубокомысленными :61:

mitrich 02.08.2012 00:40

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 5304)
Я не уверен, что конкурсы типа Tetra или других производителей (честно, не имеющих никакого отношения к скейпу) способны привлечь внимание к растительным аквариумам в стилистике NA. Скорее, наоборот...

Не вполне согласен.
Эти конкурсы просто первый шаг к пониманию доступности скейпа.
Полностью согласен, что ничего общего нет, но для тех, кто приходит и эта ступень очень важна.
Штамповка, подражание - может быть. Но все мы люди-человеки, никто не стоит на месте. Ведь все дороги разветвляются, расходятся. Кто-то останется доволен первой ступенькой, другой пойдет по пути коллекционера в выращивании или рыб или трав, а третьему захочется создать картинку свою, особенную. Последних будет очень мало, потому как сил и времени на эту "ерунду" уйдет много, но это стоит того, поверьте.
И здесь скорее слово "элитарность" происходит не от однокоренного, а от другого - трудолюбия и конечно еще от неуловимого маленького спирита, который может шепчет на ухо, а может просто берет за руку и помогает ... (а может просто издевается).
Смотрю на работу 159 и понимаю, что ее создал новый ( в плане участия) человек, грамотно так, с гармонией, как-будто по конкретному фото работал, а все равно искорка есть, провел его кто-то за руку. :)

atling 03.08.2012 14:20

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 5304)
У меня нет рецептов того, как и что сделать, чтобы привлечь внимание и интерес к нашему увлечению...

Ну, это-то как раз не сложно, имхо, просто времени требует. Достаточно сделать так, чтобы при слове "аквариум" потребитель видел именно то, что нужно, а не псевдоморе\емкость непонятной формы с цветным грунтом и пластиковыми растениями.
А то наплодили сущностей- nature aquarium, акваскейп, а люди и слов-то таких не знают и не думают ими интересоваться.
Достаточно просто методично объяснять- современный аквариум выглядит так, если не нравится- вот вам риф с яркими рыбками и актиния щупальцем шевелит, а все остальное- отсталость, живодерство и тяжкое наследие девяностых, и вообще стыдно таким в 21 веке заниматься.
Сейчас, кстати, пробежал по поиску картинок яндекса и гугля- в целом картина гораздо лучше чем была пару лет назад, так что повода отчаиваться нет.

ravattar 06.08.2012 12:06

Сегодня должно начаться интернет голосование (видимо на приз зрительских симпатий) для всех желающих. По правда я не нашел тому признаков на сайте конкурса.

Голосовать сможет любой, и полагаю это удобный повод попиарить акваскейпинг. Призвав голосовать за наших в соц сетях и если возможно то и в СМИ тоже.

Konstantin_K 06.08.2012 23:55

для этого хотя бы должна возникнуть страница, где всяк желающий мог бы поставить свой плюс. И пойдет соревнование "не имей сто рублей, а имей сто друзей", или соревнование " кто быстрее умеет менять ip-адрес".

ravattar 06.08.2012 23:56

http://en.iaplc.com/results12/popular_vote/

http://en.iaplc.com/results12/popular_vote/result.php

denis 07.08.2012 10:46

Цитата:

Сообщение от Konstantin_K (Сообщение 5314)
для этого хотя бы должна возникнуть страница, где всяк желающий мог бы поставить свой плюс. И пойдет соревнование "не имей сто рублей, а имей сто друзей", или соревнование " кто быстрее умеет менять ip-адрес".

судя по рейтенгу так и есть

Konstantin_K 07.08.2012 11:10

Кто бы мог сомневаться :). Всегда и везде свободные интернет-голосования превращаются именно в такое. У многих людей на первом месте "я любимый", на втором - критерий "свой-чужой", а уже дальше красиво-честно-благородно. Остальные, даже если и не разделяют такую иерархию, вынуждены либо просто не участвовать вообще, либо принимать эти правила игры.
Кстати, для прикола можно зафлешмобить номер 128 на первое место. Исходя из общей вялой активности голосования, сделать это несложно :).

denis 07.08.2012 11:45

Вложений: 3
кстати о N128 могу ошибаться, но вот интересно его движение за последние три года,и занимал он далеко не самые последние места(iaplc2010-100место;2011-306место)и в этот раз я почти уверен торп200 N128,КАК ТАК?

Konstantin_K 07.08.2012 11:50

100-место очень показательно. Это последнее место в судейском рейтинге. Приходится сделать вывод, что и в тот раз этот автор попал в топ неким "загадочным образом".

denis 07.08.2012 11:55

Константин,а ваша работа есть в тор200,е если не секрет какая?

Konstantin_K 07.08.2012 12:10

Есть. Не буду говорить, хотя многие и так сразу узнали.

ravattar 07.08.2012 16:06

59? Как мне кажется.

denis 07.08.2012 16:49

я так и думал))какой смысл щас скрывать?

Konstantin_K 07.08.2012 19:01

Смысла никакого, просто гордиться особо нечем.

denis 07.08.2012 19:47

Цитата:

Сообщение от Konstantin_K (Сообщение 5324)
Смысла никакого, просто гордиться особо нечем

почему нечем ,очень хорошая работа,как всегда на уровне))я бы своей гордился даже еслиб она в тор200 не вошла

ravattar 08.08.2012 08:03

Конкурс это возможность поделиться с другими своим взглядом. Тем более что ваши работы весьма самобытны. У меня возникают ассоциации с Арт деко.

denis 08.08.2012 15:42

Цитата:

Сообщение от ravattar (Сообщение 5326)
Тем более что ваши работы весьма самобытны. У меня возникают ассоциации с Арт деко.

вы про чьи работы?

ravattar 09.08.2012 01:54

Про Константина.

denis 09.08.2012 10:37

Цитата:

Сообщение от ravattar (Сообщение 5326)
. У меня возникают ассоциации с Арт деко.
__________________

интересные ассоциации))

Konstantin_K 10.08.2012 11:06

Мне эта работа кажется не очень удачной. Снимок, который я сделал через три дня после окончания срока отправки, смотрится, как мне кажется, интереснее.

denis 10.08.2012 11:51

Цитата:

Сообщение от Konstantin_K (Сообщение 5330)
смотрится, как мне кажется, интереснее.

пойдет на ROAPLC2012,ЕСЛИ ЕЩЕ НЕ ОТПРАВЛЯЛИ))


Текущее время: 05:12. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все материалы, размещенные на данном форуме, являются собственностью компании "Неомарин" и охраняются в соответствии с действующим законодательством РФ об авторских правах.Ad Management plugin by RedTyger