Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"

Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal" (http://aquajournal.ru/forum/index.php)
-   IAPLC 2012 (http://aquajournal.ru/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   top 200 (http://aquajournal.ru/forum/showthread.php?t=452)

Христенко Юрий 12.07.2012 14:56

Цитата:

Сообщение от Marlinskiy (Сообщение 5195)
Восемь страниц вы обсуждаете и осуждаете аквариумы с фоном. Восемь! ...
Я эти работы просто для себя пропустил. Их для меня как бы и нет. И не потому что там фон, а потому что там нечего обсуждать. Эти работы- банальщина, которой завалены все около аквариумные сайты.
зачем столько внимания? ну да фон, ну да впервые использовали (без особого успеха).
...

Всё элементарно, из-за этих работ не попали в top другие, более достойные (за Державу обидно), а люди более полу года старались, вкладывали душу, время, деньги и на те...

admin 12.07.2012 22:52

Я отчасти согласен с тем, что много внимания уделяется в обсуждении работ с втором дном (простите - вторым рисованным "скейпом"). Однако тому есть объективные предпосылки. Присутствие таких карикатур на скейп в ТОП-200! И это самый основной, на мой взгляд, и самый тревожный повод! Ведь те, кто так или иначе посвятил акваскейпу свое время, душевные переживания, изливал внутренние переживания, тонко подчеркивая замысел искусно воплощенными техническими приемами, основанными на опыте содержания растений, их культивировании, видя как на глазах на самом высоком уровне, до сих пор являвшемся эталоном, основой основ этого направления в аквариумистике - на самой престижной площадке мировой элиты аквариумистики - IAPLC происходит то, название чему трудно сразу придумать. Когда каноны, свято хранимые и подпитываемые талантом многих и многих ярких и экстраординарных мастеров со всего мира, вероломно и с молчаливого согласия родителя всего, что связано с NA, растаптываются и подмениваются фриками, мультипликационными заставочными картинками... Невольно ком к горлу подкатывает. Ведь для многих Реальных акваскейперов, за плечами которых не один долгий, мучительный и очень искренний поиск воплощения своей идеи в аквариуме, этот конкурс был не надуманным, но серьезным и самым объективным цензором таланта. Вот почему признание мастерства, выражавшееся в попадании даже в сотню лучших работ, было настоящим праздником... Не уверен, что при нынешней ситуации высылаемый оргкомитетом IAPLC сертификат с указанием World Ranking будет вызывать те же эмоции.... Иными словами говоря, для некоторых мастеров этот конкурс был гораздо большим нежели состязанием за миллион йен. Вот почему их переживания (как и мои) столь глубоки и подчас непонятны для людей со стороны, рассуждающих от вольного о новшествах, популярности и многомерности искусства....

ravattar 13.07.2012 00:24

Александр, среди нас вы единственный использовали второе дно.

И вы не ответили на вопрос о российском конкурсе.

admin 13.07.2012 00:25

Цитата:

Сообщение от ravattar (Сообщение 5205)
Александр среди нас вы единственный утро использовал второе дно.

Простите, не могу свести подлежащее со сказуемым)))

admin 13.07.2012 00:28

Я уже как-то говорил об этом. Процедура проста. Несколько судей увидят ВСЕ работы и ранжируют их. По результатам будет составлен "судейский пул".

ravattar 13.07.2012 00:37

Они будут ставить такие же оценки как еслы бы работа была в пуле? По таким же кретериям?

ravattar 13.07.2012 00:46

А что вы можете сказать о вашем, пользуясь терминологией Наталии Романович, пор но скейпе?

Marlinskiy 13.07.2012 00:48

Цитата:

Сообщение от Христенко Юрий (Сообщение 5201)
из-за этих работ не попали в top другие, более достойные

ну я пока этих 'более достойных работ' не видел, мне трудно с вами согласится

admin 13.07.2012 00:49

Вадим, иногда Вашу мысль мне ну никак не поймать. Вы можете аккуратнее вводить слова - так, чтобы был понятен их смысл (я не говорю о грамматике)?.. Ну, право дело, как будто с инопланетянином... И еще. Вопросы по ROAPLC будьте любезны задавать в специальной ветке...

ravattar 13.07.2012 01:14

Мне думается что такая система как в ROAPLC вполне прозрачна.
Как вы думаете может ли такая де система быть внедрена на масштабах iaplc?

Если ды то думаю надо сформулировать предложение комитету конкурса. Написать питицию и постараться чтобы под ней подписались как можно больше человек.

Вообще мне думается, если рассматривать iaplc прежде всего как выставку, то было бы разумно, чтобы судьи отбирали топ, а места в нем расставили народным голосование так ак это уже не столь важно.

При современных технологиях это вполне осуществимо: сайт с двумя тысячами фото к которому имеют доступ только пара десятков человек.

ravattar 13.07.2012 02:13

Как мне кажется можно было бы сделал так: комитет конкурса ранжирует работы формирует топ 100. Судьи обязаны дать оценку всем работам из топ 100, но так же имеют доступ к остальным работам и по своему желанию могут оценить столько работ сколько захотят и только те которые сочтут достойными оценки. Можно еще добавить что если хотя бы один судья оценил работу другие должны тоже ее оценить. Так формируется топ 200.

Или по другому. Сначала по каждой работе судья отвечает на вопрос хочет ли он ее оценивает или нет. Таким образом формируется список работ обязательных для оценки всеми судьями.

Воющем в есто того чтобы спорить можно сконцентрироваться на том с чем все согласны. Первая ступень наиболее проблематична.

Христенко Юрий 13.07.2012 10:43

Цитата:

Сообщение от Marlinskiy (Сообщение 5210)
ну я пока этих 'более достойных работ' не видел, мне трудно с вами согласится

пусть простенький, но подводный пейзаж, а не сухопутная картина

Андрей Дриневский 13.07.2012 11:03

Ребята вы обсуждаете не понятно что...
"Держава"- какая?! Представившая 19 работ, смешно честное слово:)

Везде проскакивает тема бабла, мы живем с вами ради денег?

Да у Дмитрия отличная робота и жаль что ее нет в ТОП - но все же IAPLC это своеобразная лотерея и тд... А обсуждать правили, писать письма - все это извините хрень.
Не согласны, не нравится - вывод прост не участвуйте.

Marlinskiy 13.07.2012 11:43

Цитата:

Сообщение от Андрей Дриневский (Сообщение 5215)
А обсуждать правили, писать письма - все это извините хрень.
Не согласны, не нравится - вывод прост не участвуйте.

обсуждать правила надо, тем более в этом году. Ведь по сути АДА прислушалась к недовольству участников конкурса. Тот же Сергей Светличный неоднократно заявлял об неодекватности судейства и об добровольном отказе в участии в этом конкурсе. И мне кажется он не одинок в таком суждении.
Скейпинг развивается это уже нельзя оспаривать. в него вливаются новые люди, новые течения. И разумеется, что появляются недовольные (редкий случай когда при изменениях все остаются довольны) этими изменениями.
Изменения и новые течения в скейпинге нельзя прекратить, остановить или как то сильно зарегулировать, иначе конкурс станет скучным, однообразным и в конце концов растеряет интерес среди аквариумистов, оставшись с горсткой консерваторов и уж точно поставит под сомнение свой статус как искусства (мы же все любим его считать таковым?).
Поэтому на эти изменения нужно реагировать и АДА это делает ( что весьма отрадно). Слыша негодование она сняла с себя часть ответственности за судейство и передала ее на плечи самих скейперов и независимых специалистов в области аквариумистики. То есть скейпинг который стал более сложным в судействе, требует более сложных механизмов его судейства. Ада это понимает и адекватно реагирует.
И теперь перед нами на самом деле очень интересный этап развития. Насколько новые изменения смогут улучшить общий результат судейства.
Сможет ли новая схема саморегулироваться в достаточной степени, что бы отсеивать плохие работы. И тут нам нужно внимательно следить за результатом. Допустим многие на этом форуме недовольны рисованными фонами в работах. Вот и наблюдайте сможет ли новый механизм отсеить эти работы. И как результат оставить довольными тех кто раньше делал негативные заявления в сторону судей.
Да есть еще много спорных моментов в новой схеме, но их нельзя осуждать заранее. Надо дожидаться окончания каждого их этапов и обсуждать его в отдельности. Ну и в конце, когда все этапы финишируют уже можно будет говорить об успехе или провале новой системы судейства. Принимать решения на каком этапе система имеет слабые звенья. Возможно АДА опять прислушается и будет вносить изменения в эти этапы голосования.
Цель что бы все участники остались довольны судейством ну или как минимум что бы недовольных было как можно меньше и соответственно меньше людей отказывались принимать участие в конкурсе. Больше людей понимали что выиграть конкурс под силу каждому.

admin 13.07.2012 11:48

Поддержу Андрея. Если просто поразмышлять о том, что и как влияет на оргкомитет IAPLC, то любые формы протеста (как и рац. предложения) всерьез не могут восприниматься с такими квотами участников. Вот , скажем, если Китай, Индия закатили бы что-то типа скандала, то, полагаю, организаторы могли почесать затылки... С другой стороны, Россия с точки зрения коммерческой подоплеки конкурса, то есть квоты в мировых продажах ADA, вообще ничтожна.... Так что, как ни прискорбно отметить - все наши возмущения имеют эффект не более чем бури в небольшом стакане (или даже рюмке))) воды.


Текущее время: 19:42. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все материалы, размещенные на данном форуме, являются собственностью компании "Неомарин" и охраняются в соответствии с действующим законодательством РФ об авторских правах.Ad Management plugin by RedTyger