Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"

Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal" (http://aquajournal.ru/forum/index.php)
-   IAPLC 2012 (http://aquajournal.ru/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   top 200 (http://aquajournal.ru/forum/showthread.php?t=452)

Marlinskiy 10.07.2012 10:52

Цитата:

Сообщение от omega71 (Сообщение 5140)
Само небо велит...

иншалла!
Что за комплекс неполноценности? напоминает ссср "догнать и перегнать любой ценой"!
Конкурс надо делать просто интересным, особенно для участников стран снг, особенно для новичков. И если он попутно станет интересным для жителей загнивающего запада, или даже лучше чем IAPCL то это хорошо, но не надо это делать главной целью.

Mogicanin 10.07.2012 12:27

Меня последние два дня часто спрашивают как тебе топ 200?
- Если представить, что на городской свалке проросли несколько роз,она не станет лучше, но цветы ведь красивые где бы они не росли. Я давно не питаю иллюзий к справедливости отбора на этом конкурсе, больше того, несколько лет назад я обнаружил, что результаты этого конкурса только портят мне настроение также как в этом году вам. Но оказывается со временем можно привыкнуть ко всему, даже к городской свалке. И, проходя мимо, ты ее не видишь, но наслаждаешься красотой цветов. Поэтому в этом году я собрал из этих цветов букет(на моей страничке в фейсбуке), присвоил рейтинг и дарю друзьям, пусть думают, что это уже результаты конкурса! В далеком 2005, 2006 годах городской свалки еще не было, такие цветы росли в букетах, и именно такие букеты завладели моим сознанием!

P.C. Моих работ на этом конкурсе искать не стоит :61:

Mogicanin 10.07.2012 12:51

Есть один интересный момент. Читая на форумах коментарии к работам, у меня сложилось впечатление что состоявшиеся акваскейперы обладают 3D воображением, а те, кто видел скейпы только на фотографиях, мыслят двухмерно. Такое может быть? Потому что я вижу восторги вокруг тех работ, которые вживую врядли бы вызвали столько эмоций.

Marlinskiy, из тех аквариумов, которые Вы выделили, Вы бы поставили хоть какой-то у себя дома? На мой взгляд - это абсолютная "попса", которой и раньше в каталогах конкурсов хватало, другой вопрос, что раньше такой хлам не осмеливались так нахально просовывать в ТОПы)))

ravattar, Вы обладаете нереально элластичными взглядами на искусство))). Я думаю все видели(а многие и делали)), как люди просовывают голову в "дырочку", чтобы сфотографироваться на фоне красивого тела?! Тоже самое фотозадник - фото на фото(а люди видят именно фотографию, скорее всего ДОСТОЯНИЕ какого нить фотографа, на фотографии акваскейпа, т.е. в данный момент мыслят двухмерно) непосвященного может быть и впечатлит, но поверьте, когда даже непосвященный увидит такой аквариум вживую, то сразу поймет, что его обманули, и подсознательно уже потеряет доверие к автору(вряд ли это живые растения, вряд ли он сделал это сам и т.п....)

П.С. Не ищите в моих словах ничего личного, с уважением отношусь к любому мнению, возможно иногда слишком импульсивно высказываю свое(иначе не умею)

ravattar 10.07.2012 13:14

полагаю что концентрироваться на позитиве это самый конструктивный подход.

Мне всегда импонировал подхож западных площадок - не нравится молчи.

Не вижу зла, не говорю зла, не слышу зла.

Mogicanin 10.07.2012 13:25

Цитата:

Сообщение от ravattar (Сообщение 5144)
полагаю что концентрироваться на позитиве это самый конструктивный подход.

Мне всегда импонировал подхож западных площадок - не нравится молчи.

В целях самосохранения), да. Но глобально... С таким подходом "городская свалка" будет только набирать масштабы. Но я устал один кричать в пустоту.

ravattar 10.07.2012 13:28

По мне так если транслировали мрак, мрак будет пачкать все к чему прикоснется, а если транслировали свет, свет зальет мрак.

Mogicanin 10.07.2012 13:39

Цитата:

Сообщение от ravattar (Сообщение 5146)
По мне так если транслировали мрак, мрак будет пачкать все к чему прикоснется, а если транслировали свет, свет зальет мрак.

Год назад и по сей день меня захлестнула волна регги. Это люди, которые льют только свет, но, по большому счету, в остальном им на все "все равно".

Marlinskiy 10.07.2012 14:01

Сергей, все аквариумы которые я привел- плохие. Никудышные скейпы, чего уж там. Но я их привел не как примеры хороших работ. Я лишь хотел показать, что в каждом из них, автор, ненамеренно сделал свежие и интересные штрихи, но сам их не увидел, не использовал. Он и сейчас их не видит. Они вышли у него случайно. И другие скейперы их не видят. Они не могут рассмотреть один удачный штрих в плохой картине и придумать из него новый отличный скейп. Каждый из этих штрихов, может стать основой для интересной, свежей не затасканной композиции. Проблема не в отсутствии фантазии, а в том что они не видят что сами вытащили на поверхность, то чего ищут. Глаз замылен, мыслят шаблонно. Вы мечетесь в поисках чего-то свежего, нового, интересного. Многим кажется что NA стал ограничен. Да я и сам так думал совсем недвано. Все это приводит к работам которые имеют слабую связь с концепцией NA, однообразию, рисованным фонам и приведет еще Бог знает к чему. Этот неверный путь и мы уже видим результаты. Например, космический аквариум-взрыв. Он хорош, но может ли он называться природным? А какие скейпы он породит? Блин я не знаю как это объяснить, я сам это открыл для себя совсем недавно. Более того я открыл, что если указать на удаччные штрихи, практически любому человеку с улицы, и попросить его придумать на их основе новое, то он это сделает! Возможно первый раз не удачно, но это будет NA, свежий и интересный природный растительный аквариум! Проблема дефицита идей для авторов отпадет. Я надеюсь подхватывать отличные идеи прямо «из под ног» , научится каждый. И ему больше не нужно будет мучительно рожать новый концепт, который станет торчащими ветками, которые очень напоминают прошлогодний неудачный скейп. Я не знаю как еще это объяснить, но я обязательно буду пытаться это делать и дальше по мере сил. Возможно меня поймут и кто-то донесет мысль лучше меня.
Если выбирать какой бы себе в дом, вот что бы целиком не чего не меняя, то взял бы этот или этот

По поводу мышления.
Когда я оцениваю фотографии, я оцениваю фотографии и только фотографии. Я не пытаюсь задумываться а как бы он выглядел внатуре. Конкурс фотографий а не аквариумов. По этому поводу однажды очень хорошо сказал Кучеренко. Ссылку не помню.
Я вообще о скейпе оставляю только впечатление первых 3-4 секунд. Все остальное выкидываю из головы. А вот когда мы хотим обсудить банку, тогда да, мое мнение может меняться в разные стороны. Но если бы я был членом жюри, эти мои дальнейшие размышления я бы не принимал в расчет, при судействе.

Да, трех мерное воображение нужно скейперу, так как он строит скейп в трех мерном пространстве.
Мне при оценке фото оно не к чему. Я оцениваю двух мерное фото. И как я уже говорил я беру в расчет только первое впечатление. Это, как мне кажется позволяет мне не попасть в ловушку, в которую попадают многие скейперы. Когда под влиянием как-то субъективных мыслей, противостояний, воспоминаний и прочего хлама, он принимает неверное решение. Так устроен наш мозг.
И спасибо за вопрос.

Mogicanin 10.07.2012 14:39

Я Вас понимаю. Может быть такой подход кому то и поможет. Но чтобы победить в таком конкурсе - штрихи важны, но нужен "взрыв" в прямом и переносном смысле. Клиф Хью всегда придавал огромное значение штрихам, деталям, но ни одна его работа не имеет "грандиозности" и не заслуживает Гран При. У каждого скейпера наверное не раз рождался в голове "взрыв", но реализовать его всегда не хватало средств, материалов и т.п. но в первую очередь смелости!

GRAND PRIZE 2012:

№167 - мне мое воображение вполне допускает такой пейзаж в природе. Движение вулканических масс могло как угодно расположить твердые породы. Позже здесь образовалась река. Стримительный поток воды (в центре он всегда сильнее) вымыл мягкую породу, затупил камни со стороны расположенной на встречу течению, и заточил сторону по течению.

Автор возможно хотел показать что то другое. Но я пока что вижу именно стремительный поток воды, мыслей, уносящий меня в глубь неизведанного, может даже в какой то другой светлый мир. Последние два года темп моей жизни настолько ускорился, что данный аквариум для меня как никогда актуален, в этом темпе жизнь проносится как взгляд по камням, видим только то, что впереди - воображаемое нами светлое будущее!

Konstantin_K 10.07.2012 15:12

Беда не в том, что цветы растут на свалке, свалка только подчеркивает их красоту, беда в том что свалка вытеснила множество других цветов.

ravattar 10.07.2012 15:26

В 167 как мне кажется передан взгляд на пейзаж быстро пролетающей сквозь него птицы.

Marlinskiy 10.07.2012 15:28

Цитата:

Сообщение от Mogicanin (Сообщение 5149)
штрихи важны, но нужен "взрыв" в прямом и переносном смысле. Клиф Хью всегда придавал огромное значение штрихам, деталям, но ни одна его работа не имеет "грандиозности" и не заслуживает Гран При.

Нет, я не предлагаю нахватать мазков и сшить из них полотно. Я предлагаю из мазка, придумать всю картину. Скейп рождается не целиком. В основе любого скейпа лежит лишь одна идея, один мазок, одна удачная мысль. Все остальное строится вокруг нее. И вот тут и заключается мастерство акваскейпера уметь выстроить вокруг удачной идеи, все картину. дак вот тут и есть главная проблема этого конкурса. У людей кончились идеи или они слишком далеки от концепции "природный аквариум"
Более того идеи проше всего не выдумывать и подсматривать у природы ну или в чужих работах. В фотографиях природы, да где угодно, где есть природная гармония . Амано свои скейпы не из головы вытащил, он их взял из природы. Он увидел этот мазок (природы же не вся красива), и превратил его в скейп.
Хорошо что ты вспомнил Клифа, он тут очень кстати. Я согласен с тобой что он так и не сделал отличного скейпа. Но он отличный генератор идей. Именно он сделал первый аквариум с деревьями, которые сегодня вылились в бурное подражание. И ведь многие делают интересные лесные работы. Если следовать логике моих суждений, то Клиф Ху не очень хороший аквскейпер, но отличный генератор идей. Успеха добивается тот кто может совместить оба скила.
Но в любом случае, для конкурса в целом и для меня лично было бы приятнее видеть больше новых, пусть и не очень удачно реализованных композиций, чем то что мы видим сейчас.
И повторю еще раз в этом году удачных мазков можно найти почти в кадом аквариуме. В прошлом году их было намного меньше. Вот почему я считаю что этот год лучший за последние 3-4

Mogicanin 10.07.2012 15:31

Константин, это безусловно беда, но у кого нибудь есть идеи как повлиять на организатора? Кто то может аргументировано объяснить причины, по которым та или иная работа не заслуживает находиться в ТОП? Я нет(мне гораздо проще убедить вас в обратном, как например гораздо проще убедить в том, что "черный квадрат" это произведение искусства), и не вижу кто бы мог, да еще и не факт, что организатор захочет нас слушать. А потому выбор не велик: либо расстроиться и молчать в тряпочку, либо успокоиться и довольствоваться тем, что дают...Как бы это нибыло прискорбно.

Mogicanin 10.07.2012 15:37

Цитата:

Сообщение от Marlinskiy (Сообщение 5152)
.

Про Клифа все наоборот: он талантлевейший акваскейпер, один из лучших. Его работы потрясающи. Но для первого места нужно что то большее. То чего нет у многих из нас, нужно вывернуть свое мышление и не бояться воспроизвести то, что родилось.

ravattar 10.07.2012 16:06

Все таки топ 200 подборка Амано. Можно рассматривать это как послание. По мне так быть недовольным этим списком все рано что ругать слог бибилии или ее содержание.
Как ни крути но равного Амано нет . Может быть появится если кто-то несколько раз подряд выиграет iaplc и сейчас это не кажется таким уж невозможным событием.


Текущее время: 20:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Все материалы, размещенные на данном форуме, являются собственностью компании "Неомарин" и охраняются в соответствии с действующим законодательством РФ об авторских правах.Ad Management plugin by RedTyger