Aqua Soil Amazonia - преимущества и проблемы [Архив] - Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"

PDA

Просмотр полной версии : Aqua Soil Amazonia - преимущества и проблемы


admin
23.09.2009, 13:00
Предлагаю обсудить опыт использования этого вида субстрата. Сегодня это один из самых популярных видов амановского субстрата для растительного аквариума. На разных форумах нередко встречаются вопросы о его специфике. Действительно, этот субстрат обладает весьма особенным эффектом в аквариуме и серьезно влияет на общее состояние экосистемы. Уверен, существует множество вопросов, которые можно (и нужно) было бы обсудить по применению Aqua Soil Amazonia

Other
24.09.2009, 15:09
Вопросов действительно масса.
Я использовал данный субстрат совместно с питательным Power Sand, без бактерий от ADA. Сразу скажу, что опыт применения данного продукта получился неоднозначный...
1)Откуда при запуске такое количество аммония? Неужели питательный грунт так много его выделяет в воду? И если его действительно так много выделяется, то получается, что я совершил грубую ошибку, не применив бактерии.
2)Субстрат первые месяцы понижает РН и КН. Я лил воду из под крана с РН-8, в акве она становилась 6.4. Так продолжалось около 3-4-ёх месяцев, а затем субстрат перестаёт понижать РН, а КН продолжает понижать. Отчего это происходит?
3) Возникло устойчивое ущущение, что субстрат обладает способностью буфера. То есть он может накапливать некоторые элементы. Или мои ощущения ложны?
P.S. В зависимости от ответов на эти вопросы либо отпадут следующие, либо нет.

admin
24.09.2009, 16:23
1)Откуда при запуске такое количество аммония? Неужели питательный грунт так много его выделяет в воду? И если его действительно так много выделяется, то получается, что я совершил грубую ошибку, не применив бактерии.


Как в Amazonia, так и в Power Sand достаточно много органики. Power Sand по сути своей вообще я бы назвал "топливным баком" аквариума (хотя у него есть и еще одна, очень важная функция биофильтрации). В хорошо сбалансированном, растущем аквариуме продукты распада (за который как раз-таки и отвечают микроорганизмы, входящие в состав Bacter 100) органических субстанций быстро усваиваются растениями а также многочисленными колониями бактерий, использующих, в частности, тот же азот на построение своих клеток. Во вновь же запущенном аквасе растения в силу перенесенного стресса не могут активно включиться в процесс фотосинтеза и поэтому не потребляют органику, которая, тем не менее, сразу же после заполнения аквариума водой начинает выделяться.

Other
24.09.2009, 17:54
Спасибо! По аммонию и последующему пику нитритов и нитратов понятно. Отсюда и необходимость в ежедневных подменах воды на первом этапе. Значит бактерии необходимы.
А что по поводу буферизации?
Выскажу свои предположения...
У меня такое ощущение, что субстрат имеет особенность накапливать калий, кальций и железо до определённого момента, а потом происходит резкий выброс микроэлементов, отсюда перекосы по параметрам воды, резкие скачки KH и, как следствие, РН.
Из-за резких изменений параметров воды у меня погибли при запуске многие растения. При повторной посадке в уже устаканившийся аквариум эти же растения прекрасно росли.
Из-за резко возникающих перекосов по микроэлементам могут возникнуть вспышки водорослей.
А как это контролировать мне так и не понятно.

admin
25.09.2009, 13:16
О способности субстратов ADA накапливать те или иные микроэлементы не могу ничего сказать - не слышал.
Некоторые элементы, тем не менее, естественным образом могут накапливаться (не будучи потребляемыми). Именно поэтому ADA учла этот аспект, разбив серию ежедневных удобрений на трехшаговый алгоритм - серия Step. К вспышке водорослей может привести помимо прочего (избыток нитратов) повышенное содержание в воде железа. В соответствие с этим в удобрении Step 1, вносимом на первых этапах становления экоситемы аквариума железо отсутствует. Причин для гибели растений на запусковом этапе масса. Мы наблюдали (не всегда) подгнивание стебля у основания Людвигии бревепис, которая затем, высаженная повторно, прекрасно начинала расти. Несомненно, что какие-то сдвиги по рН и карбонатке происходят на старте. Тут и подкисляющие свойства субстратов Aqua Soil и формирование колоний бактерий. Однако не следует забывать о стрессовом факторе, которые переживают растения (и все по-разному) при пересадках. А почему не допустить усиление стресса при пересадке растения из воды с одними показателями в воду с радикально отличными от предыдущих значениями по рН и КН? Одним словом, причин для плохого самочувствия растений на старте достаточно, и сводить все к неким особенностям субстратов я бы не стал.

mitrich
02.10.2009, 13:09
За это лето не потерял ни одного вида трав, а самое главное, каждый раз в период отпусков сталкивался с бактериальной вспышкой в той или иной мере, сейчас ни в одной из акв запущенных полностью по амановской технологии, даже с использованием пенак(ов) этого не было.
Практически приходилось только поддерживать уровень железа (в форме глюконата) и регулярно лить калий.
Можно также сравнить амановский аквасойл с Elos-овским грунтом. Разница есть большая и в первую очередь - это стабильность и неслеживаемость амановских гранул.
Еще интересная особенность, ни разу на свежем аквасойле не шел хем. калитр. "куба", только по истечению 2 мес. происходил его активный рост, думаю, что это связано с активной буферизацией грунта, в частности с дефицитом фосфатов.

nata_boa
02.10.2009, 15:29
...
Еще интересная особенность, ни разу на свежем аквасойле не шел хем. калитр. "куба", только по истечению 2 мес. происходил его активный рост, думаю, что это связано с активной буферизацией грунта, в частности с дефицитом фосфатов.
Дмитрий, я вот не раз слышала эту особенность. И Андрей Кривчик тоже самое рассказывал. Но у меня все совершенно наоборот. Куба на Амазонии растет с первого дня и рост очень активный. Вот подтверждение. Первое фото через 16 дней, а второе фото через 29 дней. Это аквариум на 20л. История тут (http://nataboa.blogspot.com/search/label/20л)

segoletok
25.10.2009, 19:32
Пожалуй не пойму самого главного: в чём заключается различие между Амазонией и Амаз.2, кроме содержания органического начала?

Acifer
25.10.2009, 19:57
Еще вторая меньше пылит, т.е лучше держит мех воздействие.

Alpha
02.11.2009, 14:43
вторая лучше смягчает и подкисляет воду

elvad
21.07.2011, 00:12
По системе ADA: нижний слой PowerSand размером 8...10 мм
средний Amazonia 4...5 мм
верхний Powder 2..3 мм

Нет ли проблемы с опусканием мелких частиц вниз и перемешиванием грунта?

Если сделать такой слоеный грунт из гальки разных размеров,то перемешивание произойдет за пару месяцев.

admin
21.07.2011, 11:18
Вы наверное описались: средний слой Aqua Soil - не в мм, а в см. Причем толщина может быть куда больше. Никаких проблем закисания и слеживания субстрата при высоте столба воды до 70 см не будет. Слой Powder может быть до 1.5-2 см. Частицы каждого из слоев субстрата при правильном высаживании растений и заливе воды остаются на своем месте.

mitrich
21.07.2011, 18:23
По системе ADA: нижний слой PowerSand размером 8...10 мм
средний Amazonia 4...5 мм
верхний Powder 2..3 мм

Нет ли проблемы с опусканием мелких частиц вниз и перемешиванием грунта?...

Зачем составлять такой слоёный пирог из обычной Амазонии и мелкого Powder?
Если надо высадить мелкие травы в Powder, то лучше сделать спереди полностью эту фракцию одним слоем и не будет никаких "провалов".
Есть непреложный момент по грунтам: вообще надо использовать для оптимальной циркуляции (потока) воды внутри субстрата частицы одинакового размера. Тогда не будет застойных процессов даже в грунте с частицами менее 1 мм. Ни в коем случае нельзя производить смешивание субстратов с различными размерами частиц. Тем более разной природы, например кварц и аквасойл - поверьте, это не сразу, но приведет к печальным последствиям и разочарованию.

elvad
21.07.2011, 21:01
admin
я приводил не толщину слоя, а размеры частиц

mitrich
смотрел пример с aquajournal.net
http://www.aquajournal.net/na/basics/img/basics02_01.jpg

И всё-таки почему слои гальки за пару месяцев перемешаются под воздействием течения, движения рыб, посадки прореживания растений, а более легкий Amazonia нет?

mitrich
23.07.2011, 02:00
Вот о чем речь...
Из приложенных схем, последняя в разрезе непонятна: как может идти по всей поверхности паудер, если его насыпали только спереди? (по приведенным 3-м схемам в начале).
По моим наблюдениям более легкий слой Амазонии (паудер) все-таки спокойно перемешивается из-за перечисленных Вами причин, но это только если брать не засаженный. В посадке этот слой сразу схватывается корнями плотно посаженных трав, поэтому остается стабильным и невидимым вообще субстратом.

Bozhkov
28.07.2011, 20:55
Перемешивание произойдет в момент вырывание травы с корнем из грунта. Если Траву срезать ножницами, или вообще не трогать, то грунт будет лежать слоями столько, сколько позволяют ему физические свойства находится в воде невредимым.

Konstantin_K
01.08.2011, 00:34
А если я захочу поменять растения на другие?

Ivan
13.08.2011, 12:28
так просто обрежте под корень и тут же сажаите новые. Старый корень сгниёт .
Выдергиват с корнем не благодарное дело . Белый power sand обезательно оказется на поверхности да и муть поднимится.

admin
13.08.2011, 12:44
Я тоже так делаю...

Хотя в случае с розеточными такой вариант не подойдет. В этом случае немного хлопотнее. Нужно вырубить фильтр. Аккуратно вытащить растение с корнем из грунта. Спустя минут 15, когда муть осядет, нужно с помощью тонкого шланга отсифонить детрит и "пыль". Если вытаскивать растение аккуратно, то вся "грязь" будет сосредоточена в одном месте... Потом долить свежей воды и запустить фильтр. После этого я, как правило, еще вношу Green Bacter и немного всыпаю Bacter 100. Никаких проблем не возникает.

Ivan
13.08.2011, 13:08
спасибо буду знать а зачем bacter 100 , бактерий то вроде должно хватать в давно запущеном травнике.
Я до сих пор немного не понял того что засыпав эти бактерии во внутрний фильтр через 3 месяца решив промыть его я нашел этот же порошок не растворившимся .Как вы думаете почему ?

admin
13.08.2011, 13:43
Очень странно. Я вкладывал (и не раз) в бионаполнитель шарики Bacter Ball, и никаких следов... Порошок должен был полностью исчезнуть.

Bacter 100 я бы внес после мероприятий по пересадке розеточных лишь для "обновления" популяций микроорганизмов - кстати, не только бактерий: здесь всевозможные протозоа и даже многоклеточные. В том-то и кардинальное отличие этого препарата от простых бактериальных миксов: здесь вся палитра "нижней" ступени биоценоза. Поскольку система аквариума замкнутая и поступление тех или иных веществ (и форм жизни) ограничено, то обновление популяций тех же бактерий - вешь крайне полезная. Полагаю, вы слышали о проблеме монокультуры замкнутых систем. Поэтому после взрыхления слоев субстрата удаление взвесей и пыли происходит быстрее с пополнением популяций различных микроорганизмов.

plumb
14.08.2011, 21:31
так просто обрежте под корень и тут же сажаите новые. Старый корень сгниёт .
Выдергиват с корнем не благодарное дело . Белый power sand обезательно оказется на поверхности да и муть поднимится.
Я думаю, оба способа имеют свои неблагодарности. Стараюсь удалять корни, хотя первое время срезал. В сложных случаях делаю примерно так как описал admin. Инъекции Bacter100 непосредственно в грунт, наверное, небесполезная штука - хотел, но так лично и не попробовал. По ощущениям, аквасойл после определённого периода становится не слишком благоприятной средой для развития бактерий, возможно, в том числе и благодаря оставленным в грунте корням. Это из личного опыта, не более.

Som
17.01.2020, 15:41
Я имею опыт использования ADA Aqua Soil Amazonia.
У меня водопроводная вода жесткая. Как мне сказали жесткая вода не подходит для данного питательного грунта, ему нужна мягкая вода. Но даже на такой воде как у меня грунт показал себя фантастически. Все сложные/прихотливые растения успешно росли на этом грунте. Но свойства грунта быстро иссякли. Грунт активно смягчал воду. Но с каждым месяцем все становилось хуже и хуже. Хотя в целом более года на этом грунте у меня все хорошо росло. Никаких особых вспышек водорослей не замечал. Воду подменивал по-началу как рекомендовалось. В итоге этим грунтом я категорически доволен. Рекомендую для использования. Он реально отвечает заявленным показаниям.