Что за девайс Twinstar для борьбы с водорослями?

[Sinfful]

Кто переведёт с великого и могучего на наш и об'яснит, что это за штука?
Есть ли у неё шансы появиться в интернет-магазине "НЕОМАРИН"?

http://www.twinstarnano.com/lang_en/whytwinstar/whytwinstar_1.html

http://www.youtube.com/watch?v=Sq5DMFDYWb4

http://blog.naver.com/twinstarnano/150172392545

http://www.grassyaqua.com/repo_ar.html

http://www.ukaps.org/forum/threads/240ltr-discus-planted-tank.23385/page-2

http://www.ukaps.org/forum/threads/twinstar-what-is-it.28335/

http://www.ebay.com/itm/TWINSTAR-Aquarium-Sterilizer-to-Inhibit-Algae-and-Fish-Disease-Healthy-Plants-/111140578897?pt=UK_Pet_Supplies_Fish&var=410201178541&hash=item19e07ea651

[ravattar]

Перевести все может translate.google.com
Похоже что это какой то ультрозвуковое излучатель.

[ravattar]

Собственно говори о покупке: последняя сслка на eBay. Можете через него приобрести. Цены выше конечно на 50% чем заявлены на сайте производителя. Но вряд ли в России может быть дешевле. С другой стороны так же судя по сайту видно продажи стартовали лишь 12 июля в Японии. Сейчас аппараты продаются только в Японии, Корее, Гонконге и Великобритании. Хотя есть версия сайта на немецком и французском языках. Видимо скоро продажи стартуют и в других странах. И если сей девайс будут продавать aquaristikshop (http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/neu/webshop.pl?t=e_willkommen&nu=1). То его будет можно выгодно приобрести если еще и НДС можно будет вернуть.

Хотя, да, они пишут, что ищут дистрибьюторов.

[admin]

Направил запрос производителю от имени компании "Неомарин" - дистрибьютора ADA в России. Посмотрим, что ответят. Ничегошеньки непонятно из описаний на сайте производителя. Пока из логики довольно поверхностной рекламного толка информации мне кажется, что это больше напоминает генератор озона... Если это так, то лично мне видится сразу масса вопросов, поскольку лично я отношусь к использованию озона весьма скептично. Пока рано делать выводы, но уже сейчас видится, наиболее оптимальным назначением сего девайса в следующих случаях: рыбные аквариумы, псевдоморя и аквариумы новичков-травников, которым подчас сложно справиться с водорослевыми проблемами.. Посмотрим... Буду держать в курсе.

[ravattar]

Из их экспериментов (http://twinstarnano.com/iqvbbs/bbs/board.php?bo_table=en_user) вино что этот девайс хорошее средство от спирагиры. Не думают что генералор озона может быть так посто устроен и что озон безопасен для креветок. Думаю это все же ультрозвук.

Sterilizing factor with microbubbles destroy cell wall

[ravattar]

Dave Chow (http://www.twinstarnano.com/iqvbbs/bbs/board.php?bo_table=en_news&wr_id=10) положительно отзывается о продукте.

[Sinfful]

Не думают что генералор озона может быть так посто устроен и что озон безопасен для креветок.
Есть TWINSTAR SHRIMP, наверно, специально для аквариумов с креветками...

http://www.twinstarnano.com/lang_en/design/design_3.html

http://www.youtube.com/watch?v=CS5dkbrX_rY

[ravattar]

Понятно что принцип действия у всех этих устройств один.

Описание к вмдео с креветками
this is only designed for prevention of shrimp disease inflow irregularity
Скорей говорит в пользу версии с ульразвуком.

[ravattar]

twinstar-what-is-it? (http://www.ukaps.org/forum/threads/twinstar-what-is-it.28335/)

Effect on kind of algae
- Hair/Thread algae : 95%
- Brown Algae : 90%
- Blue green : 80%
- Fuzz algae : 80%
- Green Dust algae :80%
- Green spot : 85%
No effect
- Black brush / Beard


Мне кажется озон, как и перекись водорода, должен действовать на все виды водорослей включая богрянки.

[ravattar]

I am interested and contact them again
Q1. It's ozone generator?

It is not ozonizer. If you want to test, please smell it when TWINSTAR is operating in aqarium.
There is nothing to smell.

Q2. tell me how exactly does it work,I have M1 turned on and there is a cloud dust for about 1min. and then it stop completely?

One min is normal operation and operating algorithm is not fixed for 1 step to 3 step.

We designed that the product is being changed to operate interval at generating bubble
beause condition of occuring algae is different after setting aquarium.

What do you mean that cloud dust is bubble ?
If so, Clould dust is 99.9% of exygen.

Difference between M1 and M2 is capacity.
Capacity of M1 is for about 45cube, and M2 is 200L.

Regards
Alan

Кто то уже связывался с производителям и тот ответил что это не озон.

[ravattar]

Пишут что с этим устройством нет проблем с водорослями даже если не менять воду месяц но сомы по себе оно не может удалять водоросли. Только подбавлять из рост или распространение.

[ravattar]

Инструкция часть
первая (http://i.imgur.com/HksIG0T.jpg) и вторая (http://i.imgur.com/IEvBxxc.jpg[)

В инструкции написано что он не совместим с соленой водой и даже с подосланной.

Так же из инструкции видно что внутренняя часть с металлической сеткой соединена электрических кабелем и не трубкой по который мог бы подаваться газ.

Получается либо это электролиз либо ультрозвук.

[admin]

Получил ответ от производителя. Что точно утверждается, - это не озон и не УФ. Обещали прислать образец для тестирования.

[admin]

Пообщался с Дэйвом Чоу. ОН в личной беседе (не как торговый агент компании-производителя) подтвердил мне, что эффектом доволен. Он помимо тестирования прибора в своем аквариуме предложил для теста в магазины, торгующие креветками. От всех он получил положительные отклики. В частности, многие отмечали, что уже через 4 часа работы прибора вода становилась заметно чище. Основной эффект явно обнаруживался спустя месяц использования: стекла зарастали меньше, водорослей (особенно зеленых и бурых) также становилось меньше. Да, и еще про механизм, лежащей в основе девайса Дэйву также неизвестно ничего. Но он сказал, что это точно не ультразвук и не озон.... Вероятнее всего, электролиз...

[admin]

Вот, что буквально сказал Дэйв: "this device can help you to maintain a good condition tank but with your regular maintain. Basic regular water change is need, it is not a magic device, but with it you will get a significant result. "

[ravattar]

Первоначальной сайт производителя был в корейской доменной зоне. На нашел несколько конецских бытовых продукты последних лет которые стерилизуют воду посредствам электролиза.

Вот например (http://www.ebay.com/itm/HANN-Atocleaz-CS-300-Sterilizing-Water-Maker-Food-Kitchen-Cleaner-/251190676528).

Through using electrolysis, this eco-friendly disinfection technology involves splitting of water molecules to ultra-fine particles to generate hydroxyl, which then combines with hydrogens in the cell membranes of harmful bacteria to destroy them.

http://www.gdsimage.com/smr/HAAN/images/HANN-Atocleaz-CS-300/HANN-Atocleaz-CS-300-Sterilizing-Water-Maker-Food-Kitchen-Cleaner-03.jpg

[Konstantin_K]

Если речь идет об электролизе, понятно почему нельзя использовать в морской воде. Но по этой же причине, только в противоположную строну девайс может оказаться непригодным в RO воде.

[ravattar]

Думаю воду в аквариуме нельзя считать RO. Для проводимости думаю будет достаточно и солей калия. В дисситилированной воде электролиз тоже идет только при более высоком напряжении.

[ravattar]

В соленой воде нельзя использовать это устройство из за того что будет выделяться активный хлор.

[ravattar]

DIY Chlorine Generator For Water Purification (http://www.tngun.com/diy-chlorine-generator-for-water-purification/).

[ravattar]

Google по запросу Electrolisis disinfection of water выдает много статей о электролиз чешской дезинфекции воды. Спрашивается почему раньше го не использовали? А потому что эыективен он только при использовании эффектных электродов: с элементами платиновой группы, алмазные с примечец бора, титано-иридивые.

[ravattar]

Александр, Вы уже получили тестовый образец?

[admin]

Да, получил два прибора. Один - в версии Nano, второй - Mini.

Сразу же установил Twinstar MINI (рассчитанный для аквариума объемом до 90 литров) в уже запущенный аквариум ADA 60x30x45. Поясню. Аквариум уже созревший, стабильный с довольно плотной посадкой растений. До установки этого прибора в аквариуме не отмечалось никаких радикальных проблем, кроме, быть может, обрастаний стекол и стеклянного диффузора - New Pollen Glass. Обрастания со стекол (для придания опрятного внешнего вида - поскольку аквариум установлен в качестве демонстрационного) приходилось удалять пару раз в неделю.
В аквариум вносятся жидкие удобрения ADA - Brighty K, Step 2, добавки Green Gain, Phyton Git, ECA - ежедневно. Свет - Aquasky 601 от ADA. СО2, само собой, также подается.

Прибор проработал три недели. Каковы же впечатления и объективные результаты его работы. Оговорюсь, что для чистоты эксперимента мы не стали менять режима внесения удобрений, подачи СО2 и т.д.

1. Обрастания на стеклах по-прежнему появляются, хотя и с меньшей интенсивностью: чистку стекол теперь проводим один раз в неделю.
2. Обрастания диффузора, на наш взгляд, не стали меньшими.
3. Скорость роста растений (роталла индика, роталла нанжян, хемиантус микрантемоидес, глоссостигма), на наш взгляд, никак не изменилась.

Мы пришли к такому выводу. Значимость прибора в здоровом, стабильном аквариуме минимальна и, с точки зрения цены, не значительна.

Производитель, тем не менее, рекомендовал нам также провести испытание прибора на вновь запущенном аквариуме. Якобы рост нитчатых водорослей заметно меньше. Мы не смогли этого сделать ввиду нашей занятости. Тем не менее, исходя их довольно скрупулезных наблюдений за динамикой появления водорослевых обрастаний на стеклах (а это, по большей части, и была нитчатка) мы пришли к выводу, что:

1. Прибор ни в коем случае НЕЛЬЗЯ ОТНЕСТИ К ЭФФЕКТИВНОМУ СРЕДСТВУ ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ водорослевых проблем. Прибор помогает немного снизить интенсивность появления водорослей, что, безусловно, может облегчить борьбу с этой напастью. Но его значимость в этой части можно сравнить с препаратами, облегчающими болезненное состояние человека, простывшего на сквозняке. Становится чуть легче, но болезнь от этого не проходит!
Кроме того, при правильном уходе за Природным Аквариумом средствами ADA проблем с аквариумом, как правило, не возникает и без Twinstar.
Что касается запуска. Сегодня, я уверен, немало аквариумистов, четко и правильно следующих методикам ADA и опыту, запускают аквариумы без серьезных водорослевых проблем. Наши запуски на протяжении уже более двух лет проходят почти без таковых.

2. С точки зрения полезности прибора для новичков, я бы не стал его советовать как панацею, которая способна нивелировать ошибки и недостаточность опыта в содержании растительного аквариума. Еще раз повторюсь - прибор облегчает симптомы, но НЕ ИЗБАВЛЯЕТ от первопричин проблемы.

Общий вывод таков: занимательная игрушка, которую можно приобрести, но функционал которой очевидно не соответствует цене.
Я бы на деньги, которых эта игрушка стоит, лучше приобрел бы себе действительно полезный девайс, коих у ADA немало. К примеру Vuppa, эффект которой сполна оценивается после каждого сеанса тримминга и на той же стадии запуска системы при появлении бактериальной пленки.

В итоге, просуммировав все вышеизложенное, мы решили не продолжать диалог с производителем относительно дистрибьюции в России. А вспышка интереса к прибору в Японии, Гонконге и ряде других стран я могу объяснить очень грамотными и отточенными маркетинговыми приемами и технологиями. Но это уже к собственно самому прибору никак не относится.

[admin]

ИМХО. Пена уляжется... Может и прибор подешевеет. А пока его стоимость в России видится не меньше 250 долларов...

Но как бы то ни было, ощущения от него - как от дорогой игрушки, а не важного для аквариума девайса.