Коряги тропические и "наши" [Архив] - Аквариумный форум интернет-издания журнала "Aqua Journal"

PDA

Просмотр полной версии : Коряги тропические и "наши"


newpaul71
12.12.2012, 09:39
Дорогие коллеги, прошу поделиться своим мнением. Хард скейп на основе импортированных коряг , тропических деревьев, выглядит как бы это сказать, более приближенным к натуральным тропическим биотопам. И добиться успеха с ними намного легче и проще, при этом испытав удовольствие от созидания!) Если рассматривать корни деревьев, произрастающих на наших территориях, то тут нужно очень сильно поискать, что бы найти варианты, приближенные к эталонам?? Вот и у себя, после выкорчёвки, оставил почти все корни, было несколько видов деревьев. Ну вот не подходят формы, не та утончённость и извилистость! Как считаете? Может еще и поэтому мы в основном не занимаем сотки на международных конкурсах?? Комментарии, что настоящий художник может сделать скейп из чего угодно приветствуются но не обязательны:96:, т.к. это и так очевидно!)) У кого какой опыт? Корни каких наших деревьев и кустарников можно рассматривать наверняка, объективно? Может фотки у кого какие есть? Спасибо!

Konstantin_K
12.12.2012, 18:22
Хорошо смотрятся корни деревьев и кустарников, произрастающих в каменистой и горной местности. Мне очень поравильсь корни бука с Черноморского побережья Кавказа. Но думаю, корни ивы с Урала будут смотреться не хуже.

newpaul71
12.12.2012, 20:09
а в средней полосе РФ?

Schlafwandler
14.12.2012, 07:58
Мне нравится как смотрится Horn Wood - прекрасныйтяжёлый и красивый тёмный материал, обточенный водами тропических рек. Имхо, без этой вторичной долгой обработки водами коряги не будут смотреться в аквариуме.
Виноградная лоза, мопани, branch wood и проч смотрятся гораздо менее натурально чем drift wood, horn wood или, на худой конец, мангровые коряги. Эти хранят на себе следы текучего воздействия вод, и именно поэтому прекрасны.

CubaLibre
14.12.2012, 10:37
В средней полосе можно найти довольно много интересных видов коряг: ива, дуб, ольха, можжевельник....

Schlafwandler
15.12.2012, 16:17
Июльский номер aquajournal посвящён как раз корягам и камням. рекомендую к прочтению

CubaLibre
15.12.2012, 18:44
Июльский номер aquajournal посвящён как раз корягам и камням. рекомендую к прочтению

в данной статье описаны виды коряг встречающихся в средней полосе?

Schlafwandler
15.12.2012, 23:18
в данной статье описаны виды коряг встречающихся в средней полосе?

Весь номер посвящён Layout material. walkthrough
В номере перечислены основные типы материалов и даны рекомендации по поиску и подготовке материалов из окружающей среды.

CubaLibre
16.12.2012, 00:18
Но тема то немного о другом... Статья это хорошо...но вопрос о корягах, которые можно найти у нас в средней полосе... Помнится лет 15-17 назад, когда о поставках качественных импортных коряг можно было только мечтать организовывали целые экспедиции за корягами... Их пилили...вываривали..заготавливали сотнями кг....но потом с появлением качественного импорта такая необходимость отпала. Одно время назад было много можжевеловых коряг...но сейчас их давно нет. Кстати, будучи в том году на Алтае с Александром Тарасенко в поездке с Такаши Амано мы собирали множество очень неплохих камней и насобирать их можно было тоннами...
.

Schlafwandler
16.12.2012, 00:28
Интересно, где же этот качественный импорт? Кроме Неомарина привозящего HornWood я вижу у некоторых продавцов только более-менее подходящий branchwood который тем не менее нужно топить.
Мангра у всех безобразная. Найти красивую корягу на мангровых развалах - небывалая удача. Я недавно посетил несколько оптовых складов этих коряги перерыл тонны, однако нашёл всего лишь пару эффектных веток, остальное - безобразные пни.
Мопани вообще по стилю в скэйпы не подходит.

Остаются, как раз, наши коряги из нашего энвайромента - дуб, ильмовые (вяз, ива, ольха) и прочие, кто растёт у воды. Мне посчастливилось найти лишь несколько красивых ивовых коряг.

CubaLibre
16.12.2012, 01:27
Вобщем то кто ищет тот всегда найдет:95:...да посещение оптовых складов. Сразу после поставки. Право как говорится первой ночи.. А по найденным отечетвенным на сотню приходится всего несколько достойных... И есть несколько проблем в поисках - лежащие долго в воде имеют мало отростков-рогов (отгнили). Сухие коряги надо подготавливать...

newpaul71
17.12.2012, 09:27
На моей памяти были две запоминающиеся работы на нашем хардскейпе. Паша Баутин с гранд при IAPLC 2010 и Оля Ужегова с берёзками. Но это наземные части деревьев, я так понял были использованы сучья или чурочки. Вот хочется глянуть на премиальную работу нашего коллеги именно на корягах средней полосы. А экспедиция "за коряжками" - это хорошая идея! И шашлык пожарить, и пообщаться! :-)

Schlafwandler
17.12.2012, 09:56
на мой взгляд работы слишком оригинальные

CubaLibre
17.12.2012, 10:35
:22:на мой взгляд работы слишком оригинальные

Это как раз и цепляет....оригинальность идеи....

Schlafwandler
17.12.2012, 11:10
Я поясню.
Основные типы классического сюжета рюбоку-акваскэйпа - V-образный тип, Остров, Треугольная композиция.
V-образная композиция подсмотрена у природы. По сути это два берега лесного ручья, если смотреть вдоль русла к истоку.
http://s51.radikal.ru/i134/1212/ee/0967c47669f8t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1212/ee/0967c47669f8.jpg)

Песчаная дорожка которую изображают многие скэйперы видимо символизирует дно ручья.

Красивых форм коряги протянувшие друг ко другу руки с разных сторон - важнейшая деталь успешного скэйпа. Именно эти линии и силуэты на контрасте с пустым местом в центре композиции будут определять её настроение. И в этом типе композиции, на мой взгляд, самыми успешными всегда будут коряги со сложными, текучими линиями, вызывающие в памяти прямые ассоциации с руслом лесного ручья.

Конечно, помимо этих трёх классических типов, сейчас мы видим среди конкурсных работ множество иных типов, в том числе, такие оригинальные и мимолётные как ханами работы Павла Баутина и Ольги Ужеговой. А так же всякие сады Семирамиды, летающие острова из Свифта и Аватара и прочая экспрессивная фантастика.
http://forum.sibnet.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=448059
Особняком стоит тайваньский тип акваскэйпов, которых наземный пейзаж скопирован тошнотворно скрупулёзно.

Schlafwandler
17.12.2012, 11:30
Ко мне во время создания акваскэйпа несколько раз подходили сотрудники организаций в которых я делал скэйпы и божились, что готовы доставить из им известных мест коряги, мол, ничуть не хуже чем мангра и hornwood. Я, конечно, не отказывался. Посмотрим, что из этого выйдет.

Konstantin_K
17.12.2012, 13:32
Больше удивили не кирпичи, а почему-то два дропчекера.

CubaLibre
17.12.2012, 14:12
Это наверно элемент дизайна... Как трубка выброса из фильтра через весь аквариум...

newpaul71
21.12.2012, 09:14
Июльский номер aquajournal посвящён как раз корягам и камням. рекомендую к прочтению
А напомните, пожалуйста, он в онлайн версии? и где его скачать?

Marlinskiy
03.02.2013, 12:30
Уважаеме Доны, а как бы нам так изловчиться что бы покрыть сухую корягу каким-нибудь современным химическим составом что бы она не отравила всю флору и фауну и при этом не сгнила и не потеряла фактуры? Может автоэмалью какой?

CubaLibre
03.02.2013, 13:01
Уважаеме Доны, а как бы нам так изловчиться что бы покрыть сухую корягу каким-нибудь современным химическим составом что бы она не отравила всю флору и фауну и при этом не сгнила и не потеряла фактуры? Может автоэмалью какой?

Да просто покрывают нейтральным лаком...только она блестит от него...и сомам-присоскам не нравится очень... Так же иногда покрывают и камни...с теми же последствиями.

Marlinskiy
03.02.2013, 13:16
Да просто покрывают нейтральным лаком...
только она блестит от него...и сомам-присоскам не нравится очень...
А что за лак? Он действительно не пропускает воду? надо ли будет чем-то грунтовать? Ну с блеском я думаю как-нибудь можно будет решить проблему да и с сомами можно как-нибудь договориться.

atling
04.02.2013, 19:09
Да просто покрывают нейтральным лаком
Если кому интересно- недавно был опыт с лаком, правда не с корягами, а с бамбуком. Несколько палок были обработаны автомобильным, несколько- яхтным. В шесть слоев, правда без грунтовки (понятия не имею, чем там можно грунтовать). Небольшой блеск был, из рыб, которые могли потревожить покрытие- анциструсы и лабео.
Результат: спустя две недели после погружения лак начал отходить кусками, а бамбук стал стремительно темнеть. Рыбам было пофиг- никаких симптомов отравления. Пришлось его оперативно выкинуть и поставить самую обычную лозу.
Единственный удачный опыт с лаком, о котором читал- прошлогодняя работа на ага http://showcase.aquatic-gardeners.org/2011/show103.html. Только там лакировались березки, где-то на aqa лежит отчет.

Konstantin_K
04.02.2013, 20:00
Что-то мне кажется, что более перспективная идея - это вымочить сухую корягу несколько суток в расплавленном парафине, а потом вытереть насухо, пока горячая.

Schlafwandler
06.02.2013, 02:30
как-то это всё за рамками концепции Nature Aquarium, imho :15: :42:

Marlinskiy
06.02.2013, 06:15
Единственный удачный опыт с лаком, о котором читал- прошлогодняя работа на ага http://showcase.aquatic-gardeners.org/2011/show103.html. Только там лакировались березки, где-то на aqa лежит отчет.
Чето я не нашед на aqa этого отчета. Удалось только выяснить фамилию. Вадим Точеный. Может кто знает как с ним связаться или у где почитать про его опыт с лаком, киньте ссылочкой, аккуратно.

это вымочить сухую корягу несколько суток в расплавленном парафине, а потом вытереть насухо, пока горячая.
а что за парафин? Небось особый опять какой-нибудь с секретного производства, который бочками по 200 литров и только по особому разрешению.

Гугл настоятельно рекомендует присмотрется к вазелиновому маслу http://www.medicinesolock.ru/depletiv/87.html
А парафин бесцветный после того как высохнет? Как сильно он прилипает? Обязательно в кипящем вымачивать? Может просто кисточкой нанести?
И да, водоросли же еще появятся зеленые. Или не видно их будет?

CubaLibre
06.02.2013, 09:43
В основном исподьзовался яхтный лак в несколько покрытий. Для бамбука основная проблема гладкость и твердость древесины.. Надо что б было некоторое проникновение лака в древесину. Но конечно все равно это недолговечно. При обработке парафином - тогда точно без сомов присосок...передохнут однозначно.

Konstantin_K
06.02.2013, 12:37
а что за парафин? Небось особый опять какой-нибудь с секретного производства, который бочками по 200 литров и только по особому разрешению.

А парафин бесцветный после того как высохнет? Как сильно он прилипает? Обязательно в кипящем вымачивать? Может просто кисточкой нанести?
И да, водоросли же еще появятся зеленые. Или не видно их будет?

1)Можно купить в химреактивах, где он стоит копейки. Можно наплавить из самых дешевых свечек (важно только, чтобы они не были стеариновые)
2)Он не прилипает, он пропитывает в глубину. Поэтому и надо в расплав окунуть и долго подержать, чтобы впитался. Плавить можно на водяной бане.
3)Заметен на коряге не будет, если сразу горячий с поверхности тряпкой стереть.

-iv-
07.02.2013, 16:04
современным химическим составом что бы она не отравила всю флору и фауну и при этом не сгнила и не потеряла фактуры? Может автоэмалью какой?
известняк покрывал эпоксидкой, ложится довольно толстым слоем и через год не отошла от основания. но на коряги не пробовал наносить. в акве жили галактики и креветосы, проблем не наблюдалось.

CubaLibre
07.02.2013, 17:22
известняк покрывал эпоксидкой, ложится довольно толстым слоем и через год не отошла от основания. но на коряги не пробовал наносить. в акве жили галактики и креветосы, проблем не наблюдалось.

да, точно...как я мог забыть такой способ обработки)))...:85: лет эдак 15 назад так точно обрабатывали коряги, чтоб не гнили..:77:

atling
08.02.2013, 00:04
Чето я не нашед на aqa этого отчета. Удалось только выяснить фамилию. Вадим Точеный. Может кто знает как с ним связаться или у где почитать про его опыт с лаком, киньте ссылочкой, аккуратно.
http://www.aqa.ru/forum/v-prodoljenie-temyi-lesa-v-akvaskeype-199348-page1